ягд@карел.ru 371 #226026 Опубликовано 10 ноября, 2015 В субботу.Воскресенье.. Достойный выход!!! А подробней можно.. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voloha 157 #226031 Опубликовано 10 ноября, 2015 (изменено) С ПОЛЕМ, Саша! А кунички то выкунили..? А то у меня товарищ несколько дней назад поймал пару.. Одна хорошая, а другая еще толком " не переоделась". Так у нас снег уже месяц, правда морозов почти не было, около 0. Сення вот правда ночью -25С влындило! Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Voloha Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226061 Опубликовано 10 ноября, 2015 Сомневаюсь, что только одна причина способствовала распространению ареала данного вида на север...так не бывает. Изначально специалисты предполагали, что распространению каменки на север будет препятствовать именно снежный покров, точнее его высота. С голой лапой, большой удельной нагрузкой из-за собственного относительно приличного веса, как-то проблематично добывать пищу в зимнее время.Зимы потеплели, средний снежный покров и его средние сроки сократились и каменка, в том числе и благодаря лесопосадкам, пошла на север.Не могу спорить с уважаемым мной охотником однако думаю что снег за сараями вряд ли осложнит ей добычу пищи а миграции этого вида думаю приходятся на осень когда молодежь выставляют за дверь.В леску котором охочусь много много лет каменную куницу заставал дважды. Один раз недалеко от мощной примыкающей посадки с отстрелом .И второй раз в августе месяце когда молодые собаки обнаружили ее в дупле\к стати было снято на камеру\. Выгнал собаки полаяли и увел в надежде встретится с ней в ноябре однако след ее как говорится простыл.А вот в посадках от фермы до села добывал неоднократно .Похоже чем крупней массив и чем он дальше от населенных пунктов тем меньше каменушек.Чего ей делать в лесу когда в сараях полно мышей а в курятниках кур и яиц а в садах груш и яблок.К стати там где живет собирает только яйца не трогая кур эта скрытность помогает ей оставаться менее заметной а то ведь можно и в капкан угодить.К стати в августе у куницы гон может пару в лесу искала.Ну и наконец Борисыч интересно было бы узнать ваше мнение по поводу------есть ли метисы хотя бы на уровне предположений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226071 Опубликовано 10 ноября, 2015 За все время охот на куницу лишь единожды присутствовал при добыче четырех куниц за световой день со своим старшим учителем привившим любовь к этой охоте.Собаки у него тогда были стоящие.Судя по настрою Александр может пойти дальше. Запомнилась та охота еще и потому что последняя куница самка была извлечена из дупла рукой одетой в замшевую перчатку.Крупная самка судя по соскам еще и рожавшая.Решено было оставить в живых посадив в клетку из под фредок а вдруг произведет на свет подобных.Клетка оказалась для нее слабой преградой.Через согнутую кормушку выбралась в гараж и с той минуты ее способности удивляли меня постоянно.Зверек не терпит клетки однако гараж с подвалом для нее оказались подходящим жильем.В подвале межлу блоков оборудовала себе гнездо. Попыток вырваться на свободу даже при приличном кормлении живыми голубями мясом медом и фруктами она не оставляла.Открывая гараж включал свет и чесал затылок как она может по оштукатуренному углу подняться на высоту два с половиной метра и прогрызть в углу потолка дыру в досках до налитого на них бетона. Когда я включал свет в подвале она пряталась между блоков и чуть -чуть торчащий хвост выдавал ее присутствие кстати такое бывает и на охоте когда кончик хвоста торчит из дупла. В взорвавшихся банках из огурцов она устроила туалет может таким образом мстила мне за неудобства существования.Короче она не щенилась.Где то в литературе вычитал что при неблагоприятных условиях эмбрионы рассасываются. Пришлось в мае ее выпустить на свободу и дав ей фору в 10 минут выпустить лайку по следу. Немножко погоняли и оставили в покое. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий 57 473 #226075 Опубликовано 10 ноября, 2015 Всё таки он(кобель) обставил своего отца. Хотя может просто фартило так в тот день.Александр, с отличным полем! А везет сильнейшим. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий 57 473 #226076 Опубликовано 10 ноября, 2015 Белогрудая,Да Рыжий,Полон страсти,Пены в пасти. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226080 Опубликовано 10 ноября, 2015 А в чем именно каменка проигрывает лесной,по мне так только тем что не так шустро по деревьям бегает,так это опять же из-за размера,у той же лесной крупные коты тоже по сравнению с мелочью не такие шустрики,но бал то правят именно они.Хотя конечно опасаться что с лесной все сложится,как с той же европейской норкой не стоит, крупные лесные массивы каменка конечно не оккупирует,но вот в лесках прилегающих к населенным пунктам,дачным массивам,в общем к всяким строениям,пресс ее уже заметен.Бывает эти крупные лесные кунаки так бегают что потом приходится раздеваться что бы остыть.Не выдержит каменная конкуренции на втором ярусе с лесной.Например прошлый год был неурожай мышей.Добыча лесной куницы по словам скупщиков упала многие охотники заголосили что выдохла что нет следов даже. И лишь 67 летний охотник занимавшийся промыслом и в Сибири и у нас ответил что она просто не спускается на землю а в ее туалетах боярышник терн и птичьи перья да еще рябина.И на производительность его собаки это никак не влияет. Продвинутые воронежские лайчатники знают о ком идет речь.А вот на чердаках в каменных джунглях каменная королева. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #226086 Опубликовано 10 ноября, 2015 Не могу спорить с уважаемым мной охотником однако думаю что снег за сараями вряд ли осложнит ей добычу пищи а миграции этого вида думаю приходятся на осень когда молодежь выставляют за дверь.В леску котором охочусь много много лет каменную куницу заставал дважды. Один раз недалеко от мощной примыкающей посадки с отстрелом .И второй раз в августе месяце когда молодые собаки обнаружили ее в дупле\к стати было снято на камеру\. Выгнал собаки полаяли и увел в надежде встретится с ней в ноябре однако след ее как говорится простыл.А вот в посадках от фермы до села добывал неоднократно .Похоже чем крупней массив и чем он дальше от населенных пунктов тем меньше каменушек.Чего ей делать в лесу когда в сараях полно мышей а в курятниках кур и яиц а в садах груш и яблок.К стати там где живет собирает только яйца не трогая кур эта скрытность помогает ей оставаться менее заметной а то ведь можно и в капкан угодить.К стати в августе у куницы гон может пару в лесу искала.Ну и наконец Борисыч интересно было бы узнать ваше мнение по поводу------есть ли метисы хотя бы на уровне предположений.Не уверен про расселение именно осенью....приходилось тропить тупо из упертости около 9км по лесу, в январе, когда каменка целенаправленно шла через лес, срезая "угол" большого массива, целенаправленно пользуясь лесными укатанными дорогами. В конечном итоге вышла на деревню и осталась на дневку в погребе.Пару лет назад ушла от меня , рядом с деревней именно в лес...в "матерый" завал из обрезков досок в овраге, потом неделю снегопадов и окончание сезона....в деревню куница, барахтаясь в глубоком снегу и пробивая тропу, буквально приползла. К чему это я???? Уже высказывался, в нашей местности, "каменка" держится исключительно в ЖИЛЫХ населенных пунктах. Как только деревня "чахнет", становится не жилой...каменка уходит, уступая место лесной! Про скрещивание ничего сказать не могу, да встречались экземпляры неоднократно, даже много, когда грязно-желтое горловое пятно переходило явно в белый цвет заходя на лапы, но по совокупности других признаков, как-то не было сомнения в том, что это помесь лесной и каменной.... Не встречал никогда! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mordvin 62 #226097 Опубликовано 10 ноября, 2015 Нифига себе.. С полем!Где такой "аквариум"???Сергей Борисович, примерно в 380 км от вас :). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mordvin 62 #226098 Опубликовано 10 ноября, 2015 . Достойный выход!!! А подробней можно..Насчёт как было, в принципе всё как обычно, тоько сработки через час. К обеду три куницы уже были в рюкзаке, четвертая при возвращении к 14-00 присоединилась к ним. Две штуки до прихода он уже откуда то выгнал. Две в дуплах. Одна выскочила из дупла прямо во время падения дерева. Уходила низом. Пока был отвязан кобель она получила фору, но через километр была взята. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mordvin 62 #226099 Опубликовано 10 ноября, 2015 С ПОЛЕМ, Саша! А кунички то выкунили..? А то у меня товарищ несколько дней назад поймал пару.. Одна хорошая, а другая еще толком " не переоделась". Так у нас снег уже месяц, правда морозов почти не было, около 0. Сення вот правда ночью -25С влындило!Спасибо. Шкурка выходная. У нас в октябре снег два раза ложился дней по пять, а вот морозы правда только до -6 доходили. Я если честно не люблю первый снег. В лесу столько мясников. Один шум от этих "хантеров". А сейчас вот снова чернотроп, запах прелой листвы и хвои, очень люблю это время. При возможности по несколько дней к ряду брожу по лесу. Александр, с отличным полем! А везет сильнейшим.Юрий, спасибо! За все время охот на куницу лишь единожды присутствовал при добыче четырех куниц за световой день со своим старшим учителем привившим любовь к этой охоте.Собаки у него тогда были стоящие.Судя по настрою Александр может пойти дальше. Запомнилась та охота еще и потому что последняя куница самка была извлечена из дупла рукой одетой в замшевую перчатку.Крупная самка судя по соскам еще и рожавшая.Решено было оставить в живых посадив в клетку из под фредок а вдруг произведет на свет подобных.Клетка оказалась для нее слабой преградой.Через согнутую кормушку выбралась в гараж и с той минуты ее способности удивляли меня постоянно.Зверек не терпит клетки однако гараж с подвалом для нее оказались подходящим жильем.В подвале межлу блоков оборудовала себе гнездо. Попыток вырваться на свободу даже при приличном кормлении живыми голубями мясом медом и фруктами она не оставляла.Открывая гараж включал свет и чесал затылок как она может по оштукатуренному углу подняться на высоту два с половиной метра и прогрызть в углу потолка дыру в досках до налитого на них бетона. Когда я включал свет в подвале она пряталась между блоков и чуть -чуть торчащий хвост выдавал ее присутствие кстати такое бывает и на охоте когда кончик хвоста торчит из дупла. В взорвавшихся банках из огурцов она устроила туалет может таким образом мстила мне за неудобства существования.Короче она не щенилась.Где то в литературе вычитал что при неблагоприятных условиях эмбрионы рассасываются. Пришлось в мае ее выпустить на свободу и дав ей фору в 10 минут выпустить лайку по следу. Немножко погоняли и оставили в покое.Будем стараться не останавливаться. Был случай четыре года назад, я тоже вытаскивал кота за хвост из дупла :). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mordvin 62 #226100 Опубликовано 10 ноября, 2015 Не уверен про расселение именно осенью....приходилось тропить тупо из упертости около 9км по лесу, в январе, когда каменка целенаправленно шла через лес, срезая "угол" большого массива, целенаправленно пользуясь лесными укатанными дорогами. В конечном итоге вышла на деревню и осталась на дневку в погребе.Пару лет назад ушла от меня , рядом с деревней именно в лес...в "матерый" завал из обрезков досок в овраге, потом неделю снегопадов и окончание сезона....в деревню куница, барахтаясь в глубоком снегу и пробивая тропу, буквально приползла. К чему это я???? Уже высказывался, в нашей местности, "каменка" держится исключительно в ЖИЛЫХ населенных пунктах. Как только деревня "чахнет", становится не жилой...каменка уходит, уступая место лесной! Про скрещивание ничего сказать не могу, да встречались экземпляры неоднократно, даже много, когда грязно-желтое горловое пятно переходило явно в белый цвет заходя на лапы, но по совокупности других признаков, как-то не было сомнения в том, что это помесь лесной и каменной.... Не встречал никогда!Три года назад тоже тропил каменку, шла по краю большого леса с постоянным пересечением заросших полей мелятником. В сумерках след привёл в деревню. Деревня зимой не жилая, летом там дачники и один пчеловод. Так у неё там такие тропы были вдоль заборов и домов.Вот фото разных оттенков горловых пятен у лесной куницы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #226106 Опубликовано 11 ноября, 2015 (изменено) Насчёт как было, в принципе всё как обычно, тоько сработки через час. К обеду три куницы уже были в рюкзаке, четвертая при возвращении к 14-00 присоединилась к ним. Две штуки до прихода он уже откуда то выгнал. Две в дуплах. Одна выскочила из дупла прямо во время падения дерева. Уходила низом. Пока был отвязан кобель она получила фору, но через километр была взята.Самое ЦЕННОЕ, что увидел....зверьки взяты по чернотропу, а это 100% заслуга именно РАБОЧЕЙ по кунице лайки!!!Никакого снега, никаких следов, никакой возможной "подсказки" владельца . Честно и убедительно! Класс! Ещё раз с полем! В моем понимании, с учетом светлого времени, это однозначно Д-1!!! Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Борисыч68 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #226107 Опубликовано 11 ноября, 2015 Не уверен про расселение именно осенью....приходилось тропить тупо из упертости около 9км по лесу, в январе, когда каменка целенаправленно шла через лес, срезая "угол" большого массива, целенаправленно пользуясь лесными укатанными дорогами. В конечном итоге вышла на деревню и осталась на дневку в погребе.Пару лет назад ушла от меня , рядом с деревней именно в лес...в "матерый" завал из обрезков досок в овраге, потом неделю снегопадов и окончание сезона....в деревню куница, барахтаясь в глубоком снегу и пробивая тропу, буквально приползла. К чему это я???? Уже высказывался, в нашей местности, "каменка" держится исключительно в ЖИЛЫХ населенных пунктах. Как только деревня "чахнет", становится не жилой...каменка уходит, уступая место лесной! Про скрещивание ничего сказать не могу, да встречались экземпляры неоднократно, даже много, когда грязно-желтое горловое пятно переходило явно в белый цвет заходя на лапы, но по совокупности других признаков, как-то не было сомнения в том, что это помесь лесной и каменной.... Не встречал никогда!Я все же думаю что эти белые разводы не признак помеси,скорее всего это что-то с пигментацией,встречались даже с крапом по спине,а вот голые подушечки розоватого цвета,и грубая резко отличающаяся от основного цвета ость и плотность мускулатуры ,у меня например не оставляют сомнения в присутствии генов каменки,ну очень похоже,хотя конечно может тоже какая-нибудь мутация,Про нежилые деревни очень верно подметил,хотя в дачах (где зимой никто не живет почему-то держится).Пригородный лес избеган в любое время когда комфортна высота снежного покрова,в ложный гон по насту приходилось добывать и за десяток километров от ближайшего населенного пункта(это к вопросу о времени расселения),а сталинскими лесополосами с удовольствием пользуются оба вида,А вообще с 10го года каменка заметно увеличила свою популяцию,хрен знает наверное потепление сказывается,это лето вообще удивило,сначало все луга побелели от ковыля,а к осени покатились перекати поле,товарищ говорит такое ощущение что в сальской степи живем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #226110 Опубликовано 11 ноября, 2015 Бывает эти крупные лесные кунаки так бегают что потом приходится раздеваться что бы остыть.Не выдержит каменная конкуренции на втором ярусе с лесной.Например прошлый год был неурожай мышей.Добыча лесной куницы по словам скупщиков упала многие охотники заголосили что выдохла что нет следов даже. И лишь 67 летний охотник занимавшийся промыслом и в Сибири и у нас ответил что она просто не спускается на землю а в ее туалетах боярышник терн и птичьи перья да еще рябина.И на производительность его собаки это никак не влияет. Продвинутые воронежские лайчатники знают о ком идет речь.А вот на чердаках в каменных джунглях каменная королева.Да не надо каменке по деревьям в догонялки играть,чтобы не говорилось про верхние этажи,основная пища куницы в нашей местности это мыши,а мыши на земле,Если троплением занимались наверное имеете представление какой процент следа крупные особи прокладывают верхом.В ложный гон,на примере этого же пригородного леса видно что коты каменки так же как и лесные гоняют конкурентов,так же по лесу и гоняют,ну в голове у меня не укладывается чтобы взрослый половозрелый самец остался жить на участке,где его как цуцика гоняют,где он не чувствует себя доминантом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #226111 Опубликовано 11 ноября, 2015 В субботу.Воскресенье.Ну вот до счастья и дожил,а то говорил что без старого кобеля лес пустой стал.С полем Саня. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226176 Опубликовано 11 ноября, 2015 Самое ЦЕННОЕ, что увидел....зверьки взяты по чернотропу, а это 100% заслуга именно РАБОЧЕЙ по кунице лайки!!!Никакого снега, никаких следов, никакой возможной "подсказки" владельца . Честно и убедительно! Класс! Ещё раз с полем! В моем понимании, с учетом светлого времени, это однозначно Д-1!!!Ну а насчет состязаний в Тамбове по кунице глухо? Вроде начинали так хорошо а закончилось как то не очень.Есть ли возможность и учредители подобного мероприятия? Ведь нашлись бы желающие поучаствовать в таком мероприятии.Наверное можно продумать план мероприятия что бы не было непоняток и различных накладок.Ну а две или три лучшие лайки разыграли бы чемпионство в один день в одно время выбрав угодья по жеребьевке.Чемпион был бы заслуженным. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #226262 Опубликовано 12 ноября, 2015 Ходил на днях в свой куний "заповедник" на 3 км квадрат , шесть куничек ходит , ходишь и радость ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #226280 Опубликовано 13 ноября, 2015 Ну а насчет состязаний в Тамбове по кунице глухо? Вроде начинали так хорошо а закончилось как то не очень.Есть ли возможность и учредители подобного мероприятия? Ведь нашлись бы желающие поучаствовать в таком мероприятии.Наверное можно продумать план мероприятия что бы не было непоняток и различных накладок.Ну а две или три лучшие лайки разыграли бы чемпионство в один день в одно время выбрав угодья по жеребьевке.Чемпион был бы заслуженным.Затратно сие мероприятие. Пока есть здоровая мысль среди отдельных экспертов и некоторых поклонников просто собраться и испытать лаек целенаправленно по кунице. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #226281 Опубликовано 13 ноября, 2015 Ходил на днях в свой куний "заповедник" на 3 км квадрат , шесть куничек ходит , ходишь и радость ! Сытый довольный папа - кун, сытая довольная мама, кругом старый перестойный лес с многочисленными дуплами, стада беззаботно разгуливающих как по Бродвею мышей, дятлы в расщелинах, подрост из боярышника, калины , рябины, когда зверьку хочется почувствовать себя вегетарианцем, шкуры и остатки охоты на копытных, если скучно и хочется жирной пищи, вот тогда пара от такой обыденной жизни ...занимает НЕ НАДОЛГО в начале сезона квадрат 0,5-1,0 км.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Guf 42 #226293 Опубликовано 13 ноября, 2015 Кобель в очередной раз порадовал Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #226311 Опубликовано 13 ноября, 2015 (изменено) Кобель в очередной раз порадовал Ружье, рюкзак, куниц вижу...а главный герой, который порадовал...не заслужил быть на фото? :smile: Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Борисыч68 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Guf 42 #226320 Опубликовано 13 ноября, 2015 стесняется ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226402 Опубликовано 14 ноября, 2015 Три года назад тоже тропил каменку, шла по краю большого леса с постоянным пересечением заросших полей мелятником. В сумерках след привёл в деревню. Деревня зимой не жилая, летом там дачники и один пчеловод. Так у неё там такие тропы были вдоль заборов и домов.Вот фото разных оттенков горловых пятен у лесной куницы. Как давно у вас стала проживать каменная куница/? Когда были добыты первые экземпляры.Кто давно промышляет должны помнить первые встречи с этим зверьком. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slava.linnikoff 79 #226404 Опубликовано 14 ноября, 2015 Затратно сие мероприятие. Пока есть здоровая мысль среди отдельных экспертов и некоторых поклонников просто собраться и испытать лаек целенаправленно по кунице.Может быть хотя и по лосю провести не просто.Может выложите поподробней мыслишки по испытаниям.У нас например можно испытать 2-3 собаки домик протопить и тд и тп принять экспертов но лески у нас не столь масштабные для более серьезных мероприятий .Тамбовские леса другое дело.Может и с наших краев нашлись бы желающие посетить мероприятие. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты