Волгоградские лично-командные межрегиональные состязания лаек по вольному кабану

Смотри пост №278 от СОБОЛЯ на предыдущей странице ---------------------------------------------------------------------------------------------

Этот пост получил пять плюсиков.Плюсики не мне-СОБОЛЮ,но прямо бальзам на душу.Значит не все ломанулись за полудомашними свиньями.(Без обиды :beer1: кабанятники!)

А сколько охотников не могут высказать свои предпочтения в забытых богом деревнях,по одной простой причине-не дружат они с ПАУТИНОЙ Промышляют они с собачками куничку,Мясом же эти мужички потихоньку,без лишнего лая, под хороший снегопад занимаются.Но не всё так ласкательно,пушистинько и умилительно-

Есть два качества у наших лаек .которые выгодно отличают их от большинства пород это неприхотливость и уровень усваимости корма.Качества вроде не охотничьи - подумаешь лишний кусок съест собака.Но именно эти качества присущи были аборигенным собакам всей Сибири.Именно по ним можно судить насколько близки нынешние "творения "кинологов к прототипу.(При присутствии охотничьих)На них основана "профпригодность" промысловой лайки -выносливость , способность не к разовому подвигу ,а к ежедневной работе.

Не выведешь якутскую лошадёнку в Арабских Эмиратах потому что основным фактором влияющим на становление "породы" являлась среда обитания и с точки зрения ценности генетического материала она превосходит высокопородного скакуна,

Пляшут на сцене народные ансамбли в народных костюмах ,в костюмах в которых народ ни когда не ходил,красиво ..но не правда.Вот так мне представляется судьба ЛЗС и ЛВС. (разубедите -буду рад)

Охотничьи лайки были выведены коренными жителями зоны тайги для охоты почти на все виды дичи. Я живу в Западной Сибири, в зоне тайги,на родине западносибирской лайки. Наши охотники промысловики и охотники любители, занимающиеся промысловой охотой с лайкой, охотятся на "пушнину" (соболя, белку,) глухаря, лося, медведя. Соболь, у наших охотников, считается основным видом по которому должна работать лайка. Кабана у нас практически нет, за исключением единичных заходов. На угодьях, где я охочусь и охотился ранее, я не встречал даже следов кабана. Получается любители "кабанятины" будут решать какой должна быть лайка по рабочей направленности? Для этого есть травильные породы, например аргентинские доги. З.С.Лайка создавалась как универсальная промысловая собака. Ей она и должна оставаться! И именно такие лайки и нужны нашим охотникам. Знаю не по наслышке, тоже, как бы стаж имею - с 1977г. руководил секцией. Из-за того, что многие охотники центральных и южных регионов предпочитают охоту по копытным, а некоторые и по медведю (большинство из них и не охотники даже, а просто "тусовщики" на ИТС), не должна исчезнуть универсальная промысловая лайка. Особенно не допустимо потерять "пушных" лаек, тем более соболятников. Работа по соболю является очень сложной для лайки (не имею в виду степень опасности), поэтому хорошо работают по соболю единицы и их надо сохранить.

Я практически никому не ставлю плюсов, но в данном случае не удержался.

Охотничьи лайки были выведены коренными жителями зоны тайги для охоты почти на все виды дичи. Я живу в Западной Сибири, в зоне тайги,на родине западносибирской лайки. Наши охотники промысловики и охотники любители, занимающиеся промысловой охотой с лайкой, охотятся на "пушнину" (соболя, белку,) глухаря, лося, медведя. Соболь, у наших охотников, считается основным видом по которому должна работать лайка. Кабана у нас практически нет, за исключением единичных заходов. На угодьях, где я охочусь и охотился ранее, я не встречал даже следов кабана. Получается любители "кабанятины" будут решать какой должна быть лайка по рабочей направленности? Для этого есть травильные породы, например аргентинские доги. З.С.Лайка создавалась как универсальная промысловая собака. Ей она и должна оставаться! И именно такие лайки и нужны нашим охотникам. Знаю не по наслышке, тоже, как бы стаж имею - с 1977г. руководил секцией. Из-за того, что многие охотники центральных и южных регионов предпочитают охоту по копытным, а некоторые и по медведю (большинство из них и не охотники даже, а просто "тусовщики" на ИТС), не должна исчезнуть универсальная промысловая лайка. Особенно не допустимо потерять "пушных" лаек, тем более соболятников. Работа по соболю является очень сложной для лайки (не имею в виду степень опасности), поэтому хорошо работают по соболю единицы и их надо сохранить.

С тем, что написано, согласен полностью! Вот только...проблема данная обозначена уже далеко не первый раз....решение её в чём? Как сохранить пушных если они пользуются крайне ограниченным спросом (в отличии от "зверовых)? Можно сколько угодно сотрясать воздух, но пока лайки в лесу "лишние" для большинства собственников угодий и пушнина ни чего не стоит, очень сомнительны изменения в лучшую сторону.

Как ни странно звучит, но возможно спорт смог бы хоть немного помочь и здесь....будут организовываться состязания по пушному с реальным призовым фондом...утопия конечно..

Ну и,когда будут ближащие состязания по пушнине? в центральной части россии.

<br />Володь! Я уже описывал элемент чутья у собаки (помоему с Ростова) с которой был в загоне, но повидимому ты не обратил внимание на мой пост в теме. Еще раз напомню: мы сТимофеевым А. и владельцем собаки, а также егерем Алексеем с разрешения экспертной комиссии переходили с одной стороны водоема на другую (время было остановлено), но ветер был от нас и кабан был на лежке на противоположнгой стороне водоема в кустах. Короче подшумели мы его и он ушел  перед нами. Пройдя на другую сторону собака отпущена в поиск, ветер был уже на нас со стороны лежки, она подняла голову и стала втягивать воздух, потом сорвалась в кусты, пробыв там неколько секунд взяла свежий след и рванула в поиск. До этого у нее был поиск челноком по обе стороны от нас не более 100-150 м (по навигатору). Владелец сказал, что в своих угодьях у нее поиск значительно больше. Данную  собаку я отметил в посте,  сазал что она мне понравилась и правильностью поиска и манерой, возможно некоторые скажут, что коротковат, но тем не менее я сумел оценить практически все элементы работы этой собаки хоть она и сработала на д. III ст. <br />Оценил для себя, т.к. не был в составе экспертной комиссии. Но раз уж зашел разговор о чутье, то я описал этот элемент, который пригодился для работы по кабану именно на этих состязаниях. Для меня лично <u>чутье</u> у собаки, независимо какого зверя она работает - <u>на первом месте.</u> <br /><br />Просмотрел посты: №220, Тара вл. Сухарев, о ней идет речь.<br />

Василий, я хорошо помню в деталях, работу Тары. Но без разрешения хозяина публично разбирать ее работу не стал. Сегодня Анатолий по телефону мне право это дал. Анатолий держит четыре собаки, много охотится. В охоте на кабана толк знает. Человек очень мобильный. Не рабочих собак держать не станнит. На мой вопрос понравился ли ему в этот день поиск у Тары. Он сказал – Нет, она как правило ищет до 500м.

Что повлияло на ее поиск? Может быть дорога, не привычные условия угодий, чужие люди идущие около хозяина, приболела. Мы можем только догадываться.

Мне лично понравилась вязкость, этой собачки. Ее сняли примерно через 4км, от напуска.

Из описания работы Тары экспертом Тимофеевым;

11ч.-48м – сука послана в поиск. Ищет не быстро и не широко до 50 метров от ведущего. 12ч-13м – ведущий с экспертом подошли к нехарактерным местам для обитания кабана и экспертной комиссией принято, взять собаку на поводок и перенести поиск в характерные места.

12ч-21м – Подошли к озеру шириной около 50м. Собака начала беспокоиться и натягивать поводок. Озеро обошли.

12ч-25м. - послана в поиск в том месте куда тянула сука. Сука зашла в камыш, затем стремительно начала удаляться. На расстоянии около 30м. от напуска, мы обнаружили свежую лежку кабана, видимо стронутого нами.

Я про элемент чутья у данной собаке, мне она очень понравлась, за исключением дальности (широты) поиска. Но есть еще оценка этого элемента как правильность поиска, т.е. по обе стороны от ведущего. В анкете же при опросе элемент чутья вообще остутствовал и при заполнении я его дописал. Получается, что большинству участников для охоты на кабана он не нужен. Может потому что собаки используются на загонной охоте по белой тропе или как правило в паре, где одна из собак может обладать большим чутьем. Так или иначе владелец считает, что собаки все равно найдут кабана, особенно где его плотность большая и обладая широким поиском просто наткнутся на него.

С таким отношением может наступить время когда таким собакам начнут приливать кровь так называемых "пушных" собак.

<br />Я про элемент чутья у данной собаке, мне она очень понравлась, за исключением дальности (широты) поиска. Но есть еще оценка этого элемента как правильность поиска, т.е. по обе стороны от ведущего. В анкете же при опросе элемент чутья вообще остутствовал и при заполнении я его дописал. Получается, что большинству участников для охоты на кабана он не нужен. Может потому что собаки используются на загонной охоте по белой тропе или как правило в паре, где одна из собак может обладать большим чутьем. Так или иначе владелец считает, что собаки все равно найдут кабана, особенно где его плотность большая и обладая широким поиском просто наткнутся на него.<br />С таким отношением может наступить время когда таким собакам начнут приливать кровь так называемых "пушных" собак.<br />

Вась, вы определили чутье, потому что собака была на поводке.

Вопрос как можно определить чутье, и элементы поиска у собаки которая ищет широко и глубоко до 500-700м а некоторые и далее?

На мой взгляд главное чтоб она быстро находила, а какими органами чувства носом, ушами, глазами или ногами без разницы. В лесу мы можем об этом только догадываться.

Напиши, пожалуйста, как на твой взгляд в поиске должна вести себя собака работающая по белке и как расценить чутье.

&lt;br /&gt; Может потому что собаки используются на загонной охоте по белой тропе или как правило в паре, где одна из собак может обладать большим чутьем. Так или иначе владелец считает, что собаки все равно найдут кабана, особенно где его плотность большая и обладая широким поиском просто наткнутся на него.&lt;br /&gt; &amp;quot;пушных&amp;quot; &lt;br /&gt;

Вась, не буду говорить обо всех. Со мной ты охотился 1 декабря с экспертами Тимофеевым и Ботвинкиным, по чернотропу, в загон ни кто не ходил. Мы выпустили две собаки. Дул северный холодный ветер мы сидели в машине и пили чай. Через две минуты сука вернулась, я вышел из машины направил ее в другую сторону и сел обратно к вам. Время фиксировал ты, насколько я помню прошло до 15м. Я открыл дверь машины. Послышался лай кобеля. Мы вылезли из машины.  Навигатор, показал  что кобель лает на расстоянии 800м, сука тоже лает на расстоянии 600м от нас, и расстояние между ними метров 400. Со временем сука подвалила к кабелю. Дальнейшею работу ты описывал. Ботвинкин застрелил кабана, мы его взвешивали 140кг. Твое мнение чутье это или ноги, а может это и то и другое и называется это поиск?

С уважением, Владимир.

&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;<br /><br /><br /><br />

 

Вась, не буду говорить обо всех. Со мной ты охотился 1 декабря с экспертами Тимофеевым и Ботвинкиным, по чернотропу, в загон ни кто не ходил. Мы выпустили две собаки. Дул северный холодный ветер мы сидели в машине и пили чай. Через две минуты сука вернулась, я вышел из машины направил ее в другую сторону и сел обратно к вам. Время фиксировал ты, насколько я помню прошло до 15м. Я открыл дверь машины. Послышался лай кобеля. Мы вылезли из машины.  Навигатор, показал  что кобель лает на расстоянии 800м, сука тоже лает на расстоянии 600м от нас, и расстояние между ними метров 400. Со временем сука подвалила к кабелю. Дальнейшею работу ты описывал. Ботвинкин застрелил кабана, мы его взвешивали 140кг. Твое мнение чутье это или ноги, а может это и то и другое и называется это поиск?

С уважением, Владимир.

Звиняйте Владимир за вмешательство. И чутьё и ноги и т.д. и т.п. и ПЛЮС, что немаловажно, в вашем случаи, прекрасное знание собаками своих угодий и хорошая плотность зверя. Но если это так и вчужих угодьях, то снимаю шляпу.

С уважением.

<br />Звиняйте Владимир за вмешательство. И чутьё и ноги и т.д. и т.п. и ПЛЮС, что немаловажно, в вашем случаи, прекрасное знание  собаками своих угодий и хорошая плотность зверя. Но если это  так и вчужих угодьях, то снимаю шляпу.<br />С уважением.<br />

Александр звинять не за что, спасибо за хороший вопрос. Далеко не ездил не знаю. Ездил охотиться с сукой в соседний район, манера поиска не изменилась. В своих угодьях видел такую манеру поиска у собак РЕЛ Фурманова (Свердловск), ЗСЛ Малинкина (Москва), Корпенко (Волгоград), Блаженкова (Свердловск)- У Влада причем у молодух собак и ночью.

Да Вась, подтверди Ser_B с Тамбовской области, который «потешался» над важностью отдачи и силы «голоса».- Ботвинкин А.П. был в этом лесу первый раз, пешком и без навигатора. И при сильном ветре ориентируясь только на «голос» стрельнул этого кабана.

С уважением.

Да Вась, подтверди Ser_B с Тамбовской области, который «потешался» над важностью отдачи и силы «голоса».- Ботвинкин А.П. был в этом лесу первый раз, пешком и без навигатора. И при сильном ветре ориентируясь только на «голос» стрельнул этого кабана.

С уважением.

Да особо, я и не потешался, просто разговор до этого шёл несколько в другом ключе. Сейчас вроде можно читать (не дети пишут) и к теме о состязаниях отношение чувствуется. Просто голос (его важность, значимость) я бы немного в этих 6-ти пунктах сдвинул, с третьего на другое место.

Тут с Вами позвольте не согласиться. Голос не важен для тех кто привык охотиться с навигатором, для всех остальных он ох как важен. Такое невнимание к голосу уже привели к появлению достаточного количества безголосых собак как среди ЛЗС так и ЛРЕ. Володя к тебе это не относится, ты хоть и охотишся с навигатором, но с голосом у твоих и у Сергеевых собак всё впорядке. Кстати на состязаниях голос Грич отдавал очень хорошо, что позволило без проблем выйти на его работу по кабану.

Тут с Вами позвольте не согласиться. Голос не важен для тех кто привык охотиться с навигатором, для всех остальных он ох как важен. Такое невнимание к голосу уже привели к появлению достаточного количества безголосых собак как среди ЛЗС так и ЛРЕ. Володя к тебе это не относится, ты хоть и охотишся с навигатором, но с голосом у твоих и у Сергеевых собак всё впорядке. Кстати на состязаниях голос Грич отдавал очень хорошо, что позволило без проблем выйти на его работу по кабану.

Я так же ратую и обращаю внимание на голос, коли он есть среди этих 6 пунктов и баллов 5-10 для него в правилах вполне достаточно, тут велосипед не надо изобретать. Люди без навигаторов охотились с лайкой раньше и ничего. У меня лично нет навигатора и думаю долго ещё не будет, тк. благосостояние народа в целом у нас растёт, а вот простых человеков в отдельности не очень. Простой пример: осень, мокрый снег с дождем, ветер, смешанный лес, пересечённый оврагами типа бывших торфянников, которые не мерзнут даже в минус 20 с примыкающей рекой. Два-три человека один рабочий Шарик-душа компании, пара на подхвате. Первая половина дня, собака находит зверя (зверей) на лёжке азартно заголося метрах в пятиста-семи ста от людей. На голос тянется молодёжь вдруг и лес на мгновение ожил. Услышав приближение людей и от азартной дури молодёжи зверь валит. Вы не успели...Не слышно собак и не видно, Вы с напарником посовещавшись начинаете движение пешее в предполагаемом направлении зверя и собак. К этому времени кто-то подвалил из молодежи, не пройдя тест торфяных болот. Нет только Шарика, который преследут зверя, оторвавшись от Вас уже на пару кварталов к этому времени...Он работает, но Вы его не слышите и не услышите никогда сегодня. Об этом Вам расскажет какой-нибудь гончатник, который ожидал кемаря на номере одного шарика, а подвалил другой к нему на радость....

Так что мне так же нравятся хорошие голоса и к моей радости у моих собак, он точно не хриплый и не глухой, радует, что каждая собака наследует голос другой. Как будет дальше не знаю, но и понимаю, что на одном голосе далеко не уедешь...

Для Ser_B

По началу не хотел вам отвечать, потому что вы начали не с вопроса а с ухмылки.

Ну да ладно сочту ваш сарказм за вопросы.

На счет «любителей «покатушек» ещё не есть вся Россия», - могу ответить это лучшие, кто у нас в России есть.

Кроме тех прогрессивных людей которые приезжают к нам на состязания и выставляют свои команды, в числе их есть и эксперты, Москвитин А.В. (Москва), Киреев (Свердловск).

Ко мне приезжали и охотились эксперты; Курилкин В.А. (Москва), Тимофеев А.М. (Саратов), Бабкин В. М. (Свердловск), Ботвинкин А.П. (Волгоград), Винокуров А. (Краснодар), Блаженков В.О. (Свердловск), Молчанов А. (Камчатка), Титаев В.Н. (Москва).

Стажеровался на площадках у Рябова В.А.(Удмуртия), Торопов В.А. (Киров), на ринге у Речкин В.Д (Нефтеюганск) с Языковским П.М. (Самара), у Орлова М.Н. (Тамбов).

Работал к стати и у вас на состязаниях в Тамбове в комиссии по кабану, с Копыловым Е.В. (Москва), Ярцевым А. (Москва). Практически все выше перечисленные эксперты, имеют Всероссийскую или первую категорию.

И после каждого мероприятия идет диалог за чашкой чая, в результате которого происходит обмен информации и мнений, где можно для себя много, чего интересного почерпнуть…

Как вы говорите в своих «опусах», я попытался сконцентрировать мнение многих людей и своей практики, для конструктивного обсуждения. Для создания правил по которым можно судить как можно реальней и объективней.

Считаю, главное в создании правил мы должны четко представлять.

1. Какую работу мы хотим видеть по данному виду?

2. Как реально дать оценку каждому элементу работы?

И чем больше мы себе зададим вопросов и получим на них ответы, тем объективнее и легче будет судейство.

А собрать «вопросы и ответы» и создать «правила испытаний» - может любой статист.

По существующим правилам объективную оценку работы собаки дать нельзя. Формулировки расплывчаты, не конкретны, а конкретные - реально не выполнимы. Поэтому экспертам приходится давать расценку элементов работы по «понятиям», исходя из личного опыта. А если у эксперта по данному виду, нет этого опыта?

Позвольте реплику

Почему то разговор о голосе идёт только в русле обнаружения работающей собаки охотником. но громкость и манера отдачи являются главным отвлекающим фактором и " шумомаскировкой" ,поэтому его навигатором не заменить :sorry:

Спасибо, за ответ, даже излишне развёрнутый, лично я о людях сужу по их делам, а не по словам других людей. Надеюсь опыт и знания предыдущих поколений упадут на подготовленную почву и результаты в виде хороших собак и грамотной экспертизы не заставят себя ждать. А то у нас что-то в последнее время экспертов всё больше, а собак хороших всё меньше и меньше. Удачи в поле и ринге !

Для Ser_B

По началу не хотел вам отвечать, потому что вы начали не с вопроса а с ухмылки.

Ну да ладно сочту ваш сарказм за вопросы.

На счет «любителей «покатушек» ещё не есть вся Россия», - могу ответить это лучшие, кто у нас в России есть.

Кроме тех прогрессивных людей которые приезжают к нам на состязания и выставляют свои команды, в числе их есть и эксперты, Москвитин А.В. (Москва), Киреев (Свердловск).

Ко мне приезжали и охотились эксперты; Курилкин В.А. (Москва), Тимофеев А.М. (Саратов), Бабкин В. М. (Свердловск), Ботвинкин А.П. (Волгоград), Винокуров А. (Краснодар), Блаженков В.О. (Свердловск), Молчанов А. (Камчатка), Титаев В.Н. (Москва).

Стажеровался на площадках у Рябова В.А.(Удмуртия), Торопов В.А. (Киров), на ринге у Речкин В.Д (Нефтеюганск) с Языковским П.М. (Самара), у Орлова М.Н. (Тамбов).

Работал к стати и у вас на состязаниях в Тамбове в комиссии по кабану, с Копыловым Е.В. (Москва), Ярцевым А. (Москва). Практически все выше перечисленные эксперты, имеют Всероссийскую или первую категорию.

И после каждого мероприятия идет диалог за чашкой чая, в результате которого происходит обмен информации и мнений, где можно для себя много, чего интересного почерпнуть…

 

Как вы говорите в своих «опусах», я попытался сконцентрировать мнение многих людей и своей практики, для конструктивного обсуждения. Для создания правил по которым можно судить как можно реальней и объективней.

Считаю, главное в создании правил мы должны четко представлять.

1. Какую работу мы хотим видеть по данному виду?

2. Как реально дать оценку каждому элементу работы?

И чем больше мы себе зададим вопросов и получим на них ответы, тем объективнее и легче будет судейство.

А собрать «вопросы и ответы» и создать «правила испытаний» - может любой статист.

 

По существующим правилам объективную оценку работы собаки дать нельзя. Формулировки расплывчаты, не конкретны, а конкретные - реально не выполнимы. Поэтому экспертам приходится давать расценку элементов работы по «понятиям», исходя из личного опыта. А если у эксперта по данному виду, нет этого опыта?

А зачем все ЭТО городить??? Как вы можете сравнить рабочие качества собак застигших зверя в разных биотопах - одни в болоте а другие на поляне??? Вы считаете что дети собак болтающихся сутки по лесам и не бросающих зверя будут делать так же, если ни разу в лесу не были??? Вы считаете что ширина поиска в километрах прямо в яйцах у папы записывается??? Кому нужны чрезмерно вязкие и злобные собаки??? А вот еще забыл. О каком чутье вы говорите по отношению к кабану??? Может лучше о чутье у легашатников спросить? Они его даже умеют как то измерять. Ну пока хватит вопросов, вы пока с экспертами над этими посовещайтесь за рюмкой чая.

С ув.

<br />Позвольте реплику<br />           Почему то разговор о голосе идёт  только в русле обнаружения работающей собаки охотником. но громкость и манера отдачи являются главным отвлекающим фактором   и " шумомаскировкой" ,поэтому его навигатором не заменить <img src='https://dogexpert.ru/public/style_emoticons/default/sorry.gif' class='bbc_emoticon' alt=':sorry:' /><br />

Спасибо за понимание.

У меня вопрос, примите, пожалуйста его без сарказма, почему так много собак ,100 голов разных линий и возрастов

 

Уважаемый Владимир!

Кроме тех аргументов которые привел Анатолий, кратко попытаюсь объяснить. Первое время покупали много щенков, опыта не было, много погибало по разным причинам, большинство на охоте. Первым из нас, племенными суками начал заниматься брат Сергей. Всех родившихся щенков, да еще и покупных, раздает по друзьям, знакомым да и просто хорошим охотникам с нашего района. Затем, отслеживает каждого по работе и решает кого в племя, а кого на варежки.

Брат очень хорошо разбирается в линиях ЗСЛ, занимается селекцией. Много охотится. Его собаки добились определенных результатов: п.ч. Белад 8400/09, п.ч.Ц-Бор 9012/09,

п.ч.Ц-Рада 9011/09, п.ч.Ф-Грозный 9828/10

собаки которых он подарил; п.ч.Грич 9013/09 Губанов В.В, п.ч.Тара 34152-06/0066-6 Мелихов Г.А. п.ч.Тарзан 34152-06/0067-2 Мелихов Г.А. лучшая сука Тамбовских состязаний, Волгоградских состязаний Айка 9730/10 Неповинных А.Е.

На состязаниях по вольному кабану, Волгоградская команда состояла вся из потомков его сук: Айка 9730/10 Неповинных А.Е. п.ч.Грич 9013/09 Губанов В.В, п.ч.Ц-Бор 9012/09, Губанов С.В., Г-Аза 9009/09 Губанов С.В., все собаки сработали на диплом. За это Сергею был вручен кубок, как лучшему заводчику.

Имея свой отличный материал он, в 2010г повязал 4 суки в Удмуртии, Белоруссии, Молдавии, Воронежской обл. взял щенков у Блаженкова В.О, Рябова В.А. сейчас растит 15 молодых собак, следующий сезон охоты покажет кого в племя, а кого...

Сейчас у нас в районе охотой с лайками занимается 17 человек. Собак много, поэтому ведем жесткий отбор.

Племенная работа, не менее интересна чем охота.

С Уважением, Владимир.

Вот оказывается для чего под сто лаек вы держите. А я думал чтобы сто кабанов забить. Каков же думаю тайный смысл ваших племенных мучений если одна лайка добывает около одного кабана а съедает трех (правда если хорошо кормить). Это же работа себе в убыток! Ну а теперь все понятно, но я бы лучше все эти ваши возможности направил на создание новой породы собак для красивой, жесткой работы по кабану - лаек-самоубиваек и убиваек хозяйских ног и нервов. Настоящих бойцов питов, аргентинов в лаечные фуфайки одеть проще чем в селекциях упражняться. Представляете - СОЗДАТЕЛЬ новой породы! Звучит лучше чем селекционер и опять же супер. дети только у вас, и на пошивочный цех для варежек тратиться не надо.

С ув.

<br />Вы считаете что дети собак болтающихся сутки по лесам и не бросающих зверя будут делать так же, если ни разу в лесу не были??? Вы считаете что ширина поиска в километрах прямо в яйцах у папы записывается??? Кому нужны чрезмерно вязкие и злобные собаки??? <br />С ув.<br />

А как же быть с отбором производителей по рабочим качествам??? Или что мы занимаемся размножением «диванных» собак???

Хорошую тему зафлудили, пора закрывать.