Правомерность регистрации вязок собак, недостигших 2 лет

А вот интересно с какого возраста зарегистрируют вязку (я имею ввиду минимальный возраст родителей)? Всякое ведь бывает...

Старые рекомендации о вязке только на третью течку ни чем не обоснованы.

Возраст и только возраст является главным критерием.

Ирина,третью течку наверно подразумевают при нормальном физиолоческом развитии собы.Из литературы подчерпнул следующее.

Организм соб(лаек)полностью формируется к трём годам,дальее рост и развитие останавливается.При нормальном уходе и питании.

Кости,тазабедренные становятся не такими эластичными и щенение будет более затруднено.Вот только с этим и связано щенение к 2-3годам(рекомендованное время).

Что для кобелей,так им только на пользу.

После того как развяжутся,наченают мужать,"матереть".

Засорять не буду более эту тему. Даже исходя из этой таблицы, до двух лет будет только уксус. Запороли кобеля. Ответственность на Ярославском обществе и людях спланировавших вязку. Если хозяин нетерпеливый оказался, должны были объяснить. В этом случае, хотя бы кинолог компетентный, да не досмотрел.

Насколько мне известно,жена Вани Осипова,сама является кинологом,а Иван экспертом.По крайней мере все вязки в Переславле она оформляет.И интересно цены на щенков все сродни,ценам на щенков из деревни Забелино???.

Насколько мне известно,жена Вани Осипова,сама является кинологом,а Иван экспертом.По крайней мере все вязки в Переславле она оформляет.И интересно цены на щенков все сродни,ценам на щенков из деревни Забелино???.

Насчет жены не знаю,а Иван не эксперт.

Вот ведь как плем. дело устроено .....в нашем клубе, данной суке с данным кобелём, в вязке было отказано по пречине молодости кобеля.....

Так уж устроен русский. Любит он руководить, распределять и особенно запрещать и отказывать. А не пошли бы они..... Комиссии, мля..!

Положение о плем.работе РКФ: ...... 7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.

8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.

9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

Сук: крупных пород с 18 месяцев

мелких и средних пород с 15 месяцев

Кобелей: крупных пород с 18 месяцев

средних пород с 15 месяцев

мелких пород с 12 месяцев

Я думаю,что РЕЛ не самая крупная порода. ;)

Так что всего то две недели не дотерпела сука. :D

РКФ рекомендует ....

Вот, вот! Рекомендует. Ну и пусть рекомендует, а собаки то мои. А РКФ к ним каким боком, и кто это вааще? Занимались бы они чихуахуёвинами одними.

Да уж нет, пусть весь этот "мусор" останется в теме, чтобы потенциальные покупатели щенков были в курсе возможных проблем. Ведь вполне может случиться так, что в дальнейшем региональная или центральная племенная комиссия признает регистрацию этой вязки неправомерной со всеми вытекающими последствиями.

То есть порекомендует щенков закопать? :ph34r_1:

Так уж устроен русский. Любит он руководить, распределять и особенно запрещать и отказывать. А не пошли бы они..... Комиссии, мля..!

Валентин, будет предложение развязать твоего Велюя в год и два месяца - согласишся? Конечно же среди всевозможных пунктов и правил хватает "шелухи", но в большинстве своём эти правила писали далеко не глупые люди. Почему так устроен человек....когда правила касаются всех, его всё устраивает, когда касается его лично, он ЧЕЛОВЕК, считает СЕБЯ выше всех правил.

Цитируем Войлочникову....

"Использовать кобелей для разведения следует не ранее 1,5 двух летнего возраста, когда они физически окрепнут и достигнут полного развития. Исследования на песцах и лисицах показали, что хотя половая зрелость у этих представителей семейства псовых наступают, как и у лаек, в возрасте 9-10 месяцев их половые железы ещё не достигают полного развития. Вязки (случки) кобелей в раннем возрасте преостанавливают рост и развитие собак."

Валентин, будет предложение развязать твоего Велюя в год и два месяца - согласишся? Конечно же среди всевозможных пунктов и правил хватает "шелухи", но в большинстве своём эти правила писали далеко не глупые люди. Почему так устроен человек....когда правила касаются всех, его всё устраивает, когда касается его лично, он ЧЕЛОВЕК, считает СЕБЯ выше всех правил.

Цитируем Войлочникову....

"Использовать кобелей для разведения следует не ранее 1,5 двух летнего возраста, когда они физически окрепнут и достигнут полного развития. Исследования на песцах и лисицах показали, что хотя половая зрелость у этих представителей семейства псовых наступают, как и у лаек, в возрасте 9-10 месяцев их половые железы ещё не достигают полного развития. Вязки (случки) кобелей в раннем возрасте преостанавливают рост и развитие собак."

А куда Эмиру еще расти и развиваться? :ph34r_1:

, чтобы потенциальные покупатели щенков были в курсе возможных проблем.

А какие могут быть проблемы? Проблемы будут, когда у этих щенков окажутся документы других (сдохших) щенков. Или просто липа от несуществовавшего никогда помёта, но проведенного и оформленного в рэкафе по всем правилам.

Валентин, будет предложение развязать твоего Велюя в год и два месяца - согласишся?

Я подумаю. Если мне будут интересно потомство , может и соглашусь.Особенно, если вдруг потенциальный смертник в нём проявится к этому возрасту. А если мне больше интересен сам Вилюй, то вряд ли вообще кого нибудь когда нибудь повяжу.

Здесь то о ком беспокойство. О кобеле с сукой или о щенках?

Дык,чего у нас в плем.работе только не бывает!? Мамашку сыном вяжут,-и ничего,все нормально! А тут,рано ...! Ату их...! :aggressive:

Да уж нет, пусть весь этот "мусор" останется в теме, чтобы потенциальные покупатели щенков были в курсе возможных проблем. Ведь вполне может случиться так, что в дальнейшем региональная или центральная племенная комиссия признает регистрацию этой вязки неправомерной со всеми вытекающими последствиями.

Не думаю, таких вязок много, не только с кобелями , но и у сук встречается пока никто ничего не признал. и у ЗСЛ и у РЕЛ. А РЕЛ после 1г.2м. не растет. Средняя 20 кг. собака вырастает и крепнет к 1г.

Не думаю, таких вязок много, не только с кобелями , но и у сук встречается пока никто ничего не признал.

Действительно? А мы тут по своей провинциальной неосведомленности не региструем вязки годовалых собак... Никто даже на этом и не настаивает. Возможно из-за того, что у нас и пользовательное поголовье очень востребовано, а лаечники менее амбициозны и не стремятся как можно раньше сделать своих собак чемпионами.

У меня двойственное отношение к данной теме. С одной стороны, закон есть закон. С другой стороны, всего две недели не дотянул до срока. Потеряв неординарную собаку без потомства, задумываешься, а не стоило ли повязать её в первую течку...

А я вот читаю и думаю: ну неужели чуть раньше дозволенного повязанный кобель - это самая большая проблема в лайководстве?

Ну неужели через две недели его половые железы были бы намого развитее чем на две недели раньше?

Вот Валентин опять на РКФ фыркнул, а там ведь только рекомендация, а не ограниечение. У охотников же такое ощущение только строгие ограничения и ни пол-шага в сторону. А вот внутри этих ограничений хоть трава не расти.

В детстве все мы ели незрелые яблоки в чужом саду, а старики гоняли...Яблок думаете жалко? Время не пришло. Осенью сами угощают.

Странно, что столь простая истина не находит отражения в разведении собак. Дело ведь не в документах и правилах., это все бумажки. Физиологию не обманешь.

Из положения о племенной работе с породами охотничьих пород РОРСа

2.6. к разведению допускаются племенные кобели и суки в возрасте от 18 месяцев для мелких пород ( норные) и от 24 месяцев для всех остальных пород до 10 лет на день вязки.

конечно кобель Эмир яркий представитель породы, но ребята 1 5 месяцев - это младшая возрастная группа. Формируется собака не только физически. Не зря много уделяется развитию и нервной системы собаки. Очень удобно, когда есть две организации не очень "любящие друг друга". Хочу состою там, а если лично надо мне, то пойду в другую и всё будет хорошо.

,

Если мы сами ( а ведь владелица суки эксперт) не начнём с себя строже спрашивать, то вообще не надо говорить о правилах и нормах.

ничего личного к данным производителям не имею. это просто ещё один пример нашего " Российского бардака" Лена.

В детстве все мы ели незрелые яблоки в чужом саду, а старики гоняли...Яблок думаете жалко? Время не пришло. Осенью сами угощают.

 

Странно, что столь простая истина не находит отражения в разведении собак. Дело ведь не в документах и правилах., это все бумажки. Физиологию не обманешь.

Господа мужчины, вспомните с какого возраста вы сами вкусили запретный плод и как это отразилось на вашем дальнейшем физическом и умственном развитии. Вряд ли количество пигмеев и умственноотсталых увеличилось :)

И чем же физиология собак так сильно отличается?

Ирина Ваш вопрос напрашивался сам собой, но есть давние традиции по данному вопросу, которые соблюдаются в ряде культур, а в других не соблюдаются. У греков как мы уже обсуждали и однополая любов была в почете...То, что в европейской культуре и русской сейчас(или давно) на это забили, далеко не означает, что это правильно. Но ведь и не прибавилось умных, так ведь?

За мудростью обычно ходят на Восток. Стоит обратить внимание на Средний Восток.

P.S. Да водку стоило бы начинать пить с 21 года, если очень хочется. :ph34r_1:

Господа мужчины, вспомните с какого возраста вы сами вкусили запретный плод и как это отразилось на вашем дальнейшем физическом и умственном развитии. Вряд ли количество пигмеев и умственноотсталых увеличилось :)

И чем же физиология собак так сильно отличается?

только потом, что то много бегает по психоаналитикам, пытаясь выяснить причину своего поведения. Но это форум о собаках. Давайте обсуждать их проблемы. Пигмеи и умственноотсталые рождаются по многим причинам и это не предмет нашего спора. Л.

  Не думаю, таких вязок много, не только с кобелями , но и у сук встречается пока никто ничего не признал. и у ЗСЛ и у РЕЛ. А РЕЛ после 1г.2м. не растет. Средняя 20 кг. собака вырастает и крепнет к 1г.

Хоть и поставил Вам + ( ошибочно ), позвольте с Вами не согласиться. Да же если было бы разрешено вязать с 8 месяцев, я бы своих ( сука и кобель ) раньше  2,5 лет вязать не стал, обоих. Считаю что формирование заканчивается к 2,5 - 3 годам. Для интереса сравните фото одной и той же собаки в 1,5 и 2,5 года, согласитесь разница есть. И на выставках существуют разные возрастные группы, не задумывались почему ?! К трём годам у собак полностью заканчивается развитие, это уже окончательно сформировавшаяся собака.

Это моё мнение.

Ну а вяжут, кто как захочет, преследуя только ему одному известные цели. (....,.....,.....,....)

p.s. Господа Эксперты, ответьте. Почему в одном ринге не оценивают полутора и трёх летних собак. Вы же знаете, Вас этому учили.

Господа мужчины, вспомните с какого возраста вы сами вкусили запретный плод и как это отразилось на вашем дальнейшем физическом и умственном развитии. Вряд ли количество пигмеев и умственноотсталых увеличилось :)

И чем же физиология собак так сильно отличается?

Очень интересно причем здесь человеческий род? Животному миру присущ естественый отбор- в спаривании участвует сильнейшая особь.

только потом, что то много бегает по психоаналитикам, пытаясь выяснить причину своего поведения. Но это форум о собаках. Давайте обсуждать их проблемы. Пигмеи и умственноотсталые рождаются по многим причинам и это не предмет нашего спора. Л.

Лена, у Вас имеется какая-то статистика по какой причине бегают к психоаналитикам? Лично я думаю, что бегают совсем не из-за ранней половой жизни, а из-за очень сильно усилившегося ритма жизни и прочего стресса. А потом я спрашивала о личном опыте наших мужчин. Вернее не столько спрашивала, сколько просила вспомнить для самих себя, прежде чем делать заявления о влиянии раннего секса на физическое развитие.

Вы правы - это форум о собаках, но физиология не особенно-то от нашей отличается. Поэтому иногда стоит остановиться и задуматься - а есть ли в том или ином запрете здравый смысл? Особенно когда речь идёт о кобеле. У сук да - слишком ранняя щенность может негативно сложиться на росте и физическом развитии, что уже давно замечено, к примеру, у средне-азиатских овчарок, у которых суки-аборигенки живущие в местах изначального обитания часто значительно меньше своих сестёр завезённых в городские условия. А вот у кобелей подобного не наблюдается.