Серега 78 #35762 Опубликовано 14 августа, 2010 Иной раз натаскиваеш собаку днем,сдвигов ноль.После ночных натаскиваний собаку не узнать. У нее появляетсяинтерес, поиск увеличевается,страх перед лесом пропадает.При натаске собаки ночью,ночных выходов должно быть-3,максимум-5. Иначе может привыкнуть и в дальнейшем будет работать только по свежему следу.Приходилосьли комутоприменять такой метод натаскивания. С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Petr...sh 249 #35763 Опубликовано 14 августа, 2010 (изменено) Да, приходилось. Я не натаскивал, а охотился ночью. И довольно много. Примерно , дней тридцать, в течение ряда лет, я ночью добывал барсука. Добывал ночью соболя неоднократно. Пробовал специально добывать соболя ночью. И получалось. Дважды, начиная преследовать медведя днем, приходилось убивать ночью. Разницы не заметил, как собаки работали, так и работали. И молодняк бегал со старыми.. С барсуком все ясно. С соболем нет. Тяжелее работать ночью мне, не собакам. Я не ночное животное. Идти с фонарем, еще куда ни шло.., но стрелять. В одной руке и фонарь.., и цевье.., бросил нахрен. Так уж, по необходимости.. Теперь по натаске. Я начинал всех собак охотить с белки. Ну тут какая ночь? Посему, кому что? Думаю все равно. Что днем, что ночью..., но.., собака должна бывать ночью в угодьях, обязательно. Изменено 14 августа, 2010 пользователем Petr...sh Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #35766 Опубликовано 14 августа, 2010 Сережа. мне тоже много приходилось охотится ночью,но со взрослыми собаками.А если ты по белке натоскал,то ночьнаяохота уже собаку не изменит.У меня почемуто молодые не рабочие лайки,натасканые ночью,в дальнейщем днем долго тупили. Тоесть днем по ночьному следу не работали,потом всеже начинали работать,но это уже потеряное время и деньги.С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Petr...sh 249 #35768 Опубликовано 14 августа, 2010 А ты вообще, зачем натаскиваешь ночью? Смысл поясни. Вообще, откуда ноги растут? Смысл..., ночной натаски молоди?.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gennadii 68 #35775 Опубликовано 14 августа, 2010 Вот уже около двацати лет к ряду охочусь и натаскиваю молодежь в основном ночью, разговор идет только о зверовой охоте и натаске. охота намного результативней. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #35776 Опубликовано 14 августа, 2010 ночью звери ходят, легче найти и повстречатся молодой собаке, тоже люблю по начам шастать.Когдато так начинал охотится с лайкой.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #35785 Опубликовано 14 августа, 2010 А ты вообще, зачем натаскиваешь ночью? Смысл поясни. Вообще, откуда ноги растут? Смысл..., ночной натаски молоди?....Сережа. Посмотри ответ в начале темы. С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35796 Опубликовано 14 августа, 2010 (изменено) Большинство индивидуальных охот или заканчиваются в сумерках, или приходится на ночь. Как сейчас и до официального открытия с собаками. Но собак использую только на доборах. Не гонять же зверя в тёмную, как браконьеры? Требуется только привыкание собаки к ночному лесу. Но, пару раз по крови за "хорошим" подранком и ночных прогулок "в сухую", и пёс без страха поидёт, если с психикой порядок. Очень хорошо, когда есть старший товарищ-кобель, сука...Но как метод улучшения работы собаки днём никогда не использовали. Так как в лесу, да ещё ночном молодому псу пипец может прийти как в рабочем смысле(получит дулю и-алес), так и в прямом. Только что кобель оклемался после ночной проверки выстрела. А кобель, поверьте на слово, опытный.Удачи! Изменено 14 августа, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey 19 #35798 Опубликовано 14 августа, 2010 С соболем нет. Тяжелее работать ночью мне, не собакам. Я не ночное животное. Идти с фонарем, еще куда ни шло.., но стрелять. В одной руке и фонарь.., и цевье.., бросил нахрен. Так уж, по необходимости.. Хочу спросить , есть ли какие нибудь ньюансы при ночной охоте на соболя ( работе собак, поведении зверька) в отличии от дня. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey 19 #35799 Опубликовано 14 августа, 2010 Идти с фонарем, еще куда ни шло.., но стрелять. В одной руке и фонарь.., и цевье.., бросил нахрен. Более пяти лет пользуюсь фонарем ФО- 2М-1 с сменными кронштейнами. Переставляю с дробавика на карабин по необходимости.Проблема только с тем , что по" зеленке "лист отсвечивает и рассеивает свет. Но в остальном очень нравится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey 19 #35801 Опубликовано 14 августа, 2010 .У меня почемуто молодые не рабочие лайки,натасканые ночью,в дальнейщем днем долго тупили. Так произошло , что первая моя собака начала с ночной охоты. Суке было примерно 1,5 года. Зверя до этого не видила т.к.я только начинал. Напрасился к деревенским получить , уговорил взять собаку на случай подранка( уговарил т.к. они считают ,что изюбря собака не держит) . Ездили , ездили в общем засветили зверя, постреляли- мимо. Спрашиваю можно отпустить собаку. Хочешь , отпускай . Пустил.Она прыг , прыг поймала запах или услашала ,стреляли где -то 200 м , и туда . Минут через 5 гав , гав на сопке . Никто идти не хочет , типа еренда щас все кончится. Сидели , сидели а там все гав да гав, пошли чем ближе тем быстрее. Вообщем подошли и добыли. Собака прижала изюбря к бурелому.С того случая все как - то пошло само собой. Молодеж за ней тянется ,потом начинают сами по себе.И больше в ночных охотах не учавствовал. Заканчивать по темноте конечно приходитсь ( для этого и фонарь ) ну и с лабазов.Выводы: Считаю , что в темноте зверь лучше стоит под собакой ,а результативная охота это лучшая натаска. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35819 Опубликовано 15 августа, 2010 (изменено) Так произошло , что первая моя собака начала с ночной охоты. Суке было примерно 1,5 года. Зверя до этого не видила т.к.я только начинал. Напрасился к деревенским получить , уговорил взять собаку на случай подранка( уговарил т.к. они считают ,что изюбря собака не держит) . Ездили , ездили в общем засветили зверя, постреляли- мимо. Спрашиваю можно отпустить собаку. Хочешь , отпускай . Пустил.Она прыг , прыг поймала запах или услашала ,стреляли где -то 200 м , и туда . Минут через 5 гав , гав на сопке . Никто идти не хочет , типа еренда щас все кончится. Сидели , сидели а там все гав да гав, пошли чем ближе тем быстрее. Вообщем подошли и добыли. Собака прижала изюбря к бурелому.С того случая все как - то пошло само собой. Молодеж за ней тянется ,потом начинают сами по себе.И больше в ночных охотах не учавствовал. Заканчивать по темноте конечно приходитсь ( для этого и фонарь ) ну и с лабазов.Выводы: Считаю , что в темноте зверь лучше стоит под собакой ,а результативная охота это лучшая натаска.И сколько таких охот было? Тут Вы несколько неправильно считаете. Для молодых собак как минимум по причинам, указанным выше. День, это день, а ночь, это ночь. И речь идёт о собаках помоложе. Я хоть и сам любитель "на танки" толкать, но в первую очередь молодую собаку надо наблюдать и успеть ей помочь. Но это никак не относится к ночному времени суток. Ваша собака без ночных приключений днём бы работала, судя по описанию, и я так понимаю работает? ИМХО: 1.5 года охотничья собака должна, как минимум не боятся темноты и уже бывать во всяком лесу:))А то, что Вы описываете, если правильно понял, типичное браконьерство: "ездили, засветили, постреляли-мимо" "стрельба по силуэту" со всеми вытекающими для зверя хреновыми последствиями...Под фарой зверь стоит ночью лучше :) Но, тут я высказал только своё мнение, а у всех понятия об охоте разные...Удачи! Изменено 15 августа, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey 19 #35841 Опубликовано 15 августа, 2010 1.5 года охотничья собака должна, как минимум не боятся темноты и уже бывать во всяком лесу:)) Согласен. Но не у всех желаюших есть возможность охотиться по настоящему. По этому многие владельцы лаек и не имеют опытазверовой охоты , да и в настоящий лес попасть не могут. Но речь в этой теме о ночной натаске. И я утверждаю , что зверь (сахатый , изюбрь , кабан) ночью стоит лучше по этому собаке проще.А вот есть ли смысл натаскивать молодеж именно ночью я и хочу понять.Знаю группу лесорубов которые практикуют имменно ночьную охоту на сахатого, т.к днем они работают.Возвращаясь с работы они смотрят свежие переходы ( т.к. ездят по одной и той же дороге).В случае обнаружения чего нибудь подходящегопо приезду в поселок берут собак и возвращаются на след. Все охоты как вы понимаете проходят ночью. С их слов зверь от собак не разу не уходил. Хотя днем те -же собаки не всегда могут остановить сахатого. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #35846 Опубликовано 15 августа, 2010 ночью по полям хорошо ходить, за енотами барсуками. В лесу тяжело зверя взять, надо чтоб держали мертво.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35848 Опубликовано 15 августа, 2010 (изменено) Тёзка, развитие этой темы в похожем русле через пару постов начнёт напоминать хрень о гибридах:) Сайт читает "весь мир" и люди адекватные и...не очень в том числе. Поэтому советовать, пропагандировать какие-либо идеи, в том числе "о ночной натаске", имхо, не благодарное дело. В добавок, что ночные охоты и для собак нередко выходят боком, охотник должен иметь, будем говорить так: должную квалификацию и опыт поведения в ночном лесу как с раненым зверем так и с волне дееспособным:) В первую очередь: НАДО ВИДЕТЬ И ПОНИМАТЬ НА КОГО ОХОТИШЬСЯ Т.е., что бы закончить своё выступление: ко всему надо подходить с включенными мозгами!Удачи! Изменено 15 августа, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #35853 Опубликовано 15 августа, 2010 А ты вообще, зачем натаскиваешь ночью? Смысл поясни. Вообще, откуда ноги растут? Смысл..., ночной натаски молоди?....Каждый ночьную натаску понимает по своему.Я ее понимаю так.Молодой лайки 6 месяцев,не все лайки к этому времени уженачали работать.Во много десятков раз меньше времени затратиш на ночьной натаске, чем на дневной.Ночью енот гуляет,барсук тоже,заяц,лиса,куница,ну и конечно прочие мелкие зверюшки.Каждый охотник знает,какая зверюшка где обитается.Следов и запохов полный лес.Что еще нужно молодой лайки,чтобы проснулась,загорелась и появился интерес к охоте.Позверю никогда молодую лайку ночью не натаскивал.За исключением притравка по кабану,который лежит и не может убежать.С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #35854 Опубликовано 15 августа, 2010 Свою собу в ~4,5 месячном возрасте брал в лес с ночевкой. Именно с той целью, чтоб "имела представление" о том что такое ночной лес "с малых лет". Чтоб потом, если что - не пасовала (по "детскому" возрасту, когда все любопытно, такие вещи проще прокатывают). 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35855 Опубликовано 15 августа, 2010 (изменено) Каждый ночьную натаску понимает по своему.Я ее понимаю так.Молодой лайки 6 месяцев,не все лайки к этому времени уженачали работать.Во много десятков раз меньше времени затратиш на ночьной натаске, чем на дневной.Ночью енот гуляет,барсук тоже,заяц,лиса,куница,ну и конечно прочие мелкие зверюшки.Каждый охотник знает,какая зверюшка где обитается.Следов и запохов полный лес.Что еще нужно молодой лайки,чтобы проснулась,загорелась и появился интерес к охоте.Позверю никогда молодую лайку ночью не натаскивал.За исключением притравка по кабану,который лежит и не может убежать.С уважением. Ууу... :z_5: Так Вы всё и так оказывается знаете! :D Изменено 15 августа, 2010 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #35860 Опубликовано 15 августа, 2010 Мы всех лаек прогоняем через ночную охоту. Во-первых охота на барсука самая ранняя. Бывает , начинаем с конца августа, начало сентября. Ночью хоть немного по прохладнее.Конечно же, поведение собак другое. И объясняется просто, весь зверь на ходу, вероятность пересечь свежий след в разы увеличивается. Хотя, по правилам охоты, такое занятие вне закона. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #35861 Опубликовано 15 августа, 2010 Мы всех лаек прогоняем через ночную охоту. Во-первых охота на барсука самая ранняя. Бывает , начинаем с конца августа, начало сентября. Ночью хоть немного по прохладнее.Конечно же, поведение собак другое. И объясняется просто, весь зверь на ходу, вероятность пересечь свежий след в разы увеличивается. Хотя, по правилам охоты, такое занятие вне закона.Как же по-закону с лайкой барсука охотить? :umnik2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seychellec 228 #35862 Опубликовано 15 августа, 2010 Натаска как и охота ночью довольно частое явление.Барсук,енот-все ночные ходоки.Можно и днем,но ночью они активнее,так что натаска лайки,особенно молодой -самое то. Охота из под фары ночью- вне коментарий,чистое браконьерство,лайка не нужна-нужна чистая травильная собака,можно натаскать и дворнягу.Лучше фокс или яг,мало места занимает.То что ночью стрелять кабана и лося-геморойно очень,хорошо если луна,поляна,покосы и т.д.Чаще зверь жмется в болота,камыш,кусты-видимость ноль,даже в приборах ночного видения полюс 3 хреновато в кустах.Да скрадывать тяжело,шума много. То что собак потерять можно,так это и днем дважды два.Не знаю, ночью я бы за мишкой не пошел......,мелочь без проблем.Собак отпускаешь в темноту......удобно астра мигает на ошейниках,в ночи понимаешь что собака.....стрелять по тени всегда боязно,часто собаки работают очень плотно.Для молодых,любая натаска хороша,что днем,что ночью. Только охоты разные,кабанов я бы не трогал.....легко найти,да трудно стрелять.В полнолунье гулять по лесу с собаками,самое то....лишь бы жара спала. Молодняк енотов сейчас как раз вдоль дорог бегает,само время эту дрянь истреблять. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35877 Опубликовано 15 августа, 2010 Мы всех лаек прогоняем через ночную охоту. Во-первых охота на барсука самая ранняя. Бывает , начинаем с конца августа, начало сентября. Ночью хоть немного по прохладнее.Конечно же, поведение собак другое. И объясняется просто, весь зверь на ходу, вероятность пересечь свежий след в разы увеличивается. Хотя, по правилам охоты, такое занятие вне закона.Ну, например, у нас нет барсука. И ночью охота или натаска на что либо мелкое с лайками у нас тоже не практикуется. А просто гонять неизвестно кого ночью по "свежим следам"-не знаешь ни на кого он лает, ни половую принадлежность и ещё много всего, это на любителя. Но, как говорится: каждому своё. Натаска как и охота ночью довольно частое явление.Барсук,енот-все ночные ходоки.Можно и днем,но ночью они активнее,так что натаска лайки,особенно молодой -самое то. Охота из под фары ночью- вне коментарий,чистое браконьерство,лайка не нужна-нужна чистая травильная собака,можно натаскать и дворнягу.Лучше фокс или яг,мало места занимает.То что ночью стрелять кабана и лося-геморойно очень,хорошо если луна,поляна,покосы и т.д.Чаще зверь жмется в болота,камыш,кусты-видимость ноль,даже в приборах ночного видения полюс 3 хреновато в кустах.Да скрадывать тяжело,шума много. То что собак потерять можно,так это и днем дважды два.Не знаю, ночью я бы за мишкой не пошел......,мелочь без проблем.Собак отпускаешь в темноту......удобно астра мигает на ошейниках,в ночи понимаешь что собака.....стрелять по тени всегда боязно,часто собаки работают очень плотно.Для молодых,любая натаска хороша,что днем,что ночью. Только охоты разные,кабанов я бы не трогал.....легко найти,да трудно стрелять.В полнолунье гулять по лесу с собаками,самое то....лишь бы жара спала. Молодняк енотов сейчас как раз вдоль дорог бегает,само время эту дрянь истреблять.При наших задачах-охота на копытных, вообще не рекомендуется енота раньше чем работать кабана начнёт показывать. Енот лёгкая добыча, его у нас полно(открыт круглый год). Сколько охот, извиняюсь, об...делано из того, что собаки скалываются на енота и т.д. А есть любители коз гонять...Так что, имхо, если нет надобности в конкретно работающей собаке, то можно хоть чёрта ночью гонять по следам, прости Господи...:)п.с. Кстати, об Астре. Ничего не слышно о выпуске нового приемника к ошейникам дс-40? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #35878 Опубликовано 15 августа, 2010 ...п.с. Кстати, об Астре. Ничего не слышно о выпуске нового приемника к ошейникам дс-40?Ни-че-го. Написал им (в Garmin) в отдел по борьбе работе с потребителями письмецо с вопросом - молчат как рыба об лёд. :sorry: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #35880 Опубликовано 15 августа, 2010 Как же по-закону с лайкой барсука охотить? :umnik2: А никак. Классическая охота с лайкой на барсука, согласно существующих правил охоты - браконьерство. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #35885 Опубликовано 15 августа, 2010 Ни-че-го. Написал им (в Garmin) в отдел по борьбе работе с потребителями письмецо с вопросом - молчат как рыба об лёд. :sorry:Кстати, тоже писал им-молчок. На днях буду пытать одного из ОД в странах Балтии. По слухам что-то выйдет в продажу в ноябре. Или ДС-40, или ещё что-то к нему. За кабаньими делами Траккер где-то похерил...грустно без него, если "старый" где-нить огребёт трудновато найти будет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты