vint Администратор #2167 Опубликовано 27 ноября, 2008 Анатолий!Думаю не ошибусь если выражу мнение основной массы пользователей по поводу этих состязаний:1. Интересуют в первую очередь собаки сработавшие на диплом (какой степени) в вольере, а потом на этих состязаниях по вольному зверю. Если существует разница работы в разных условиях для некоторых собак, то насколько она существенна?. Жклательно анализ в % соотношении сколько собак сработали в вчольере и на диплом какой степени и сколько из них сработали вольного зверя.2. Условия работы: температура, снегопад, дождь и т.п., характер угодий, их площадь. Если использовались поисковые системы, то выложить треки.3. По предыдущей работе секача, за сколько метров от него запускались следующие номера?:4. Желательно описание работ ссобак эеспертами, происхождение собак, т.н. их данные5. Какова плотность зверя необходимая для организации подобных состязаний? Представляю всю сложность организации подобных мероприятий, это же нужно дней на 10 минимум бросить все дела и обеспечить обслуживание людей, собак, ветеринара и т.п.НЕ превратилось бы это хорошее начинание в бизнес. Необходимо помнить что в кинологии денег и славы не заработаешь. А вот доброе имя всегда будут помнить и каждому нужно оставить хоть небольшой, но след. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MarkD 3 #2181 Опубликовано 28 ноября, 2008 Я думаю, о бизнесе, во всяком случае доходном, здесь и речи нет. Свести бы организаторам концы с концами. А поддерждку и заинтересованность, я думаю, Анатолий и др. организаторы чувствуют. Мы все желаем удачи и ждем результатов для обсуждения.Меня тоже интересуют те пункты, котрые озвучил Василий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2184 Опубликовано 29 ноября, 2008 Анатолий!Думаю не ошибусь если выражу мнение основной массы пользователей по поводу этих состязаний:1. Интересуют в первую очередь собаки сработавшие на диплом (какой степени) в вольере, а потом на этих состязаниях по вольному зверю. Если существует разница работы в разных условиях для некоторых собак, то насколько она существенна?. Жклательно анализ в % соотношении сколько собак сработали в вчольере и на диплом какой степени и сколько из них сработали вольного зверя.2. Условия работы: температура, снегопад, дождь и т.п., характер угодий, их площадь. Если использовались поисковые системы, то выложить треки.3. По предыдущей работе секача, за сколько метров от него запускались следующие номера?:4. Желательно описание работ ссобак эеспертами, происхождение собак, т.н. их данные5. Какова плотность зверя необходимая для организации подобных состязаний? Представляю всю сложность организации подобных мероприятий, это же нужно дней на 10 минимум бросить все дела и обеспечить обслуживание людей, собак, ветеринара и т.п.НЕ превратилось бы это хорошее начинание в бизнес. Необходимо помнить что в кинологии денег и славы не заработаешь. А вот доброе имя всегда будут помнить и каждому нужно оставить хоть небольшой, но след.Приветствую участников форума. Постараюсь по порядку. 1. Как я уже говорил, смысл состязаний выяснить, насколько глубоко зашла "спортивность". Поэтому анализ обязательно будет. Разница работы в разных условиях есть. Только господь бог знает, кого поднимут лайки. Зверь у всех разный. Одинакова без пристрастная работа одной и той же комиссии. Даже погодные условия для первых четырех команд оказались почти одинаковы. Чуть выше нуля. Промозглая осенняя погода. 2. Поисковые системы используются. У нас они "Контакт про" без треков. 3. Первые два номера запускались с одного места. Т.к. первый секач был поднят сразу, работа была перевидена не только экспертами, но и владельцем, команды к отстрелу не было. Он пошел, и был перевиден на номерах. А т.к. в загоне находилась семья, то был напущен второй номер в этот же загон. Пара рядом с первой работой подняла другого секача. 4. На состязаниях стажируются трое. Один эксперт имеет первую кат по норным и вторую по гончим. Один соискатель. И один третью по лайкам, это Ваш покорный слуга. Если я правильно понимаю, то им нужны отчеты для квалификационной комиссии. Там как раз и описание погоды, и работы, и клички, и происхождения. 5. Плотность зверя очень высокая. Порой это затрудняет работу собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2185 Опубликовано 29 ноября, 2008 Спасибо за информацию, Анатолий!Остальные номера Приднестровские - не нашли или не сработали?С нетерпением ждем следующих известий. Если есть время и возможность вывешивавать таблицу, то пожалуйста...Первая команда Приднестровья сработало Д1-пара, два Д-2 у одиночек. Эта единственная команда без нулей. Но Мороз привез других собак. Ни Жука, ни Соболя в марте не было. Таблица будет, но позже. У свердловчан два нуля и Д-2 у пары. У Суппеса два нуля, и Д1 у пары Руболь -Саян. У Новоанненцев два нуля и тройка. Пока все. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2186 Опубликовано 29 ноября, 2008 Я думаю, о бизнесе, во всяком случае доходном, здесь и речи нет. Свести бы организаторам концы с концами. А поддерждку и заинтересованность, я думаю, Анатолий и др. организаторы чувствуют. Мы все желаем удачи и ждем результатов для обсуждения.Меня тоже интересуют те пункты, котрые озвучил Василий.Благодарим за пожелание и поддержку. Заинтересованность не только участников форума, но и кинологического руководства придает сил и уверенности в том, что наша суета необходима. Благодарим всех за добрые пожелания.Анатолий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #2207 Опубликовано 3 декабря, 2008 Какие новости ?С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #2218 Опубликовано 3 декабря, 2008 Добрый день всем! Анатолий, Вам всем большой привет от меня и всем-всем участникам! Вы настоящие бойцы! Очень переживаю за ваше великое событие и желаю только успехов! А, главное, чтобы все собаки остались живы. Надеюсь быстрее увидеть фоторепортаж и хотелось бы видеть родословные собак. С уважением Shatl. :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shatuna Эксперт #2219 Опубликовано 3 декабря, 2008 Глухарь-талисман удачи! Пусть он будет с Вами! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #2227 Опубликовано 4 декабря, 2008 Терпенье :) ,главное чтоб поподробнее..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2260 Опубликовано 7 декабря, 2008 С 24 ноября по 4декабря 2008г. в охотугодьях Жирновского РООиР Волгоградского ОООиР и ООО «Медведь» проводились первые Международные состязания лаек по вольному кабану, посвященные 50–ти летию Ассоциации «Росохотрыболовсоюз». Экспертизу в поле прошли 37 лаек, 8 русско-европейских и 29 западно – сибирских. 13 лаек (около 40 %) участвовали в мартовских состязаниях и принимали участие в личном первенстве. 19 лаек (более 50%) сработали на дипломы по вольному зверю. На диплом первой степени по вольному кабану сработали три пары. Одна лайка расценена на диплом 1ст по лосю. 8 лаек сработали на диплом второй степени. Три пары и одиночка сработали на Д2ст по кабану, и один диплом по кунице. Четыре одиночки сработали на диплом 3 степени по вольному кабану. Первыми полевыми чемпионами по вольному кабану стала пара западно – сибирских лаек ПЧ РУБОЛЬ (отТаксона Ипкеева С.С. и Искры Ипкеева С.С.) вл МАКАРОВ В. Г. из Балаково Саратовской обл и ПЧ САЯН-РЭМ (от ПЧ АРКАНА вл СУППЕС А.Г и Умки Жигачева В.Н.) вл СУППЕС А.Г из г.Жирновска Волгоградской области, диплом 1 ст 96 баллов. Второе место в личном зачете у пары НИКИТИНА В.А. из Невьянска Свердловской обл. БОЙ (от Дарика Никитина В.А. и Урки Терехова В.С.) и ИЛИМ ( от БОЯ Никитина В.А. и БИИ Никитина В.А.), Д2-75б. Первое место в личном зачете у одиночек у суки ЛЗС из Приднестровья КИРА-КЭТ вл МОРОЗ А.П. г. Тирасполь (от ПЕРЛОСА и ДАНКИ вл Яковлев А.И.) 84б диплом 3ст. Второе место у одиночек у ЛЗС ХВАТА 7288/07 (от ЮРАША и ЧОНГИ Удмуртского пит-ка) вл Жилин М.А.из Н.АННЫ Волгоградской обл. Д3-74б. Командное первенство выглядит так:1. ПРИДНЕСТРОВЬЕ МОРОЗ А.П. 291Б ( Д1-96: Д2-86: Д3-84)2. «БЕРКУТ» Краснодарский край Школьников И.В. 166б (Д1-87: Д3-64)3. « МЕДВЕДЬ» г.Жирновск СУППЕС А.Г. 131Б (Д1-96)4. «СЕВЕРНЫЙ УРАЛ» ФУРМАНОВ И. В. 97Б (Д2-87)5. СОиР Свердловская обл. г Невьянск 85б (Д2-75)6. Волгоградское ОООиР г. Н.-АННА 74б (Д3-74) ПРИЗ памяти СМЕТАНИНА И.М.у ЛРЕ ЧАК- ЧИЖ рожд.02.03.2002г ( от ИРБИС Блажков А.А и СТРЕЛКИ Яковлева А.И.) Д2-86б вл. Мороз А.П. ПРИЗ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ЛАЙКИ двум кабелям ЛЗС. ПЫЖ вл Двужилов И.М.(ПЧ Гайдук Дмитриев В. Метла Пескишев С.С) Д1-лось 91б, кабан 61б, б/д. БЕКАР вл Сметанин А.И (Каюр Коптякова, Мулька Сметанина А.И) Д2-куница 90б, кабан 62б, б/д. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skif-s 2 #2262 Опубликовано 7 декабря, 2008 Спасибо, за информацию, а то уже все заждались... :) Хотелось бы поподробней. Понятно что не сразу, но постепенно - как где что, список, расценки. Условия.Если по три номера в команде, то больше половины - личники? А сколько было одиночек, кроме командных? Из 12 - 5 сработало, или были еще... Чак-Чиж - тоже не был весной? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2263 Опубликовано 7 декабря, 2008 Александр! Чак-Чиж весной выставлялся в паре, сейчас в одиночке. По положению лайки, участвующие в чемпионате ( личном первенстве) должны выставляться так же, как весной. Кроме команд были еще 4 номера вне команд. Пара и три одиночки. У пары Мороза Д-2. Еще хорошо отработала сука-одиночка ЛЗС Герда Назарова А с Л.Гор. Со временем вылажу все поподробнее. Помощник с нот буком и фото ресурсом застрял на охоте до среды. Ряд экспертов остались поохотиться. Не все же им бегать за кабанами с фото паратом. Они еще владеют ружьем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skif-s 2 #2264 Опубликовано 7 декабря, 2008 Спасибо, Анатолий!Будем ждать подробностей... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #2265 Опубликовано 7 декабря, 2008 Анатолий, спасибо за оперативную информацию!Появились вопросы,но чуть позже.Ждём более подробный отчётец.Вообще молодцы что осилили такое хлопотное мероприятие! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veps 10 #2277 Опубликовано 8 декабря, 2008 ЛЗС Пыж Двужилова прекрасно отработал лося ( есть хорошее видео). Анатолий, из-за пристрастия именно к этой охоте весьма привлекает данное видео. Каким образом можно обрести оное? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2282 Опубликовано 8 декабря, 2008 Оператор у нас прежний. Михаил Михайлович из Молдовы. Обещал, что диск будет. Вообще, кобель отработал шикарно. Хоть и сорвал нам последующую экспертизу. Работал больше четырех часов. Отбил бычка, загнал его в ручей и с трудом был пойман в трех метрах от лосика. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #2285 Опубликовано 9 декабря, 2008 Анатолий!Поздравляю организаторов с успешным окончанием состязаний. Рад за вас, что осилили такие мероприятия. Рад за всех собак, а также за тех, которые попутно сработали др. виды, что говорит и подтверждает универсальность лаек.Хотелось бы небольшой анализ. Интересует какие из привезенных собак принимали участие в прошедших ранее состязаниях; какие показали результаты. Из них какие результаты показали по вольным видам, в т.ч. меня интересует расценка по баллам, т.е. что не хватило для получения диплома. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2319 Опубликовано 10 декабря, 2008 Добрый день всем! Анатолий, Вам всем большой привет от меня и всем-всем участникам! Вы настоящие бойцы! Очень переживаю за ваше великое событие и желаю только успехов! А, главное, чтобы все собаки остались живы. Надеюсь быстрее увидеть фоторепортаж и хотелось бы видеть родословные собак. С уважением Shatl. :) Валентина! Благодарим за моральную поддержку. С лаечками все прошло ладненько. Не было не потерянных, не травмированных. Приглашаем принять участие в обсуждении правил по испытанию вольного кабана. Анатолий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skif-s 2 #2371 Опубликовано 16 декабря, 2008 ... С лаечками все прошло ладненько. Не было не потерянных, не травмированных. Анатолий. Анатолий, пора уже что-нибудь добавить, неделя прошла...Хотя бы список собак и расценки в баллах, а коментарии и описание мы еще подождем :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2386 Опубликовано 16 декабря, 2008 Анатолий, пора уже что-нибудь добавить, неделя прошла...Хотя бы список собак и расценки в баллах, а коментарии и описание мы еще подождем :)Дыть, блин, конец года.... запарка. Вот для начала фрагменты работы полевых чемпионов: Саяна-Рема Суппеса А.Г. и Руболя Макарова В.Г. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2387 Опубликовано 16 декабря, 2008 Анатолий, пора уже что-нибудь добавить, неделя прошла...Хотя бы список собак и расценки в баллах, а коментарии и описание мы еще подождем :)Дыть, блин, конец года.... запарка. Вот для начала фрагменты работы полевых чемпионов: Саяна-Рема Суппеса А.Г. и Руболя Макарова В.Г. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2390 Опубликовано 16 декабря, 2008 + Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #2393 Опубликовано 16 декабря, 2008 Хорош секачище Неужели остановили такого? Как там все происходило расскажите поподробней плс.С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2394 Опубликовано 16 декабря, 2008 А у нас сегодня снежок первый пошел....Ох бы завтра в лес по снежку.... В кармане две лицензии.Но в 7:30 надо быть в Саратове.... " ОПЕРУ" писать начал. Муза, туды ее так... Хотя, при чем тут муза, когда время на все не хватает.Из "оперы". Идея проведения такого мероприятия родилась давно, и оно продиктовано необходимостью. Как известно, последнее время повсеместно идет увлечение испытаниями и состязаниями по подсадным видам: барсук, кабан, медведь. Эти мероприятия хотя и зрелищны и необходимы для испытания зверовых собак, но полностью не выявляют всех достоинств лайки. Без проверки в поле сложно выявить чутье, манеру поиска, вязкость. Да и о какой злобности и смелости может идти речь, когда нередко зверь на испытательных базах слабый. В кабаньих вольерах всегда один зверь со спиленными клыками, что не соответствует условиям реальной охоты. Появились травильные лайки, которых не используют на практической охоте. Как известно, собачки умнейшие существа, и они легко обучаются. Побывав несколько раз на реальной охоте, и почувствовав «вкус крови», порой начинают отказываться от работы в вольере. И если по «пушным» видам состязания и проводятся, то по «копытным» по вольному зверю организовать испытания не совсем просто. Необходимо, прежде всего, определиться с угодьями, богатыми дичью и зверем, решить с охот пользователем все юридические вопросы, пригласить опытных экспертов и конечно же достойных лаек для экспертизы. Когда семь лет назад в Жирновском РООиР прошли перевыборы председателя, против кандидатуры Суппеса Александра Георгиевича выступали многие. Как это так, общественную организацию возглавит предприниматель. Не распродаст ли последних лосей и кабанов. Но время показало, те кто голосовали за него, не ошиблись. Он не только не распродал, но и его усилием увеличилась численность зверя в угодьях многократно. А прошедшая два года назад реорганизация охотничьего и рыбного хозяйства в Волгоградской области дала возможность законодательно закрепить за ООО «Медведь» (Суппес А.Г.) свои охотничьи угодья, и оставить за Жирновским РООиР прежние территории, где председателем по прежнему остается Александр. И если с местом проведения состязаний вопрос решался, то с экспертами вопрос стоял не менее остро. Надо признать, на марафон в полмесяца готовы не многие. И в этом масса причин. Это и взрослость существующего корпуса экспертов, это и отсутствия опыта и практики у молодых. Для экспертизы вольного зверя не достаточно только теоретической подготовки. Здесь эксперт должен быть еще и хорошим охотником – зверовщиком, и именно хорошо знать охоту с подхода по кабану с лайками. И если и есть такие, то в разгар охотничьего сезона они задействованы на «уборки урожая», и работают егерями или охотоведами в охотхозяйствах. Поэтому здесь набирали по крупицам. Возглавить комиссию согласился БАБКИН ВАДИМ МИХАЙЛОВИЧ эксперт первой категории из Верхней Салды Свердловской области. Начальник цеха уральского машиностроительного завода неоднократно выручал нас на мероприятиях по вольерному зверю, и здесь остаток отпуска решил посвятить нашим состязаниям. КИРЕЕВ ВИТАЛИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ из Лесного Свердловской области. Молодой пенсионер, мастер спорта России по пожарно – прикладному спорту, заводчик ЗСЛ, неоднократно бывал у нас на охотах, и зарекомендовал себя как отличный стрелок и великолепный охотник. ТИМОФЕЕВ АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ эксперт из Калининска Саратовской области. Военный пенсионер, прошедший по дорогам Афганистана на сегодняшний день очень востребован в охотничьем собаководстве. Эксперт – «многостаночник» за три последних месяца отсудил на трех крупных состязаниях, посвященных 50–ти летию Ассоциации «Росохотрыболовсоюз». Это Всероссийские состязания гончих в Верхнем Уфалее Челябинской области, 22-23 ноября был председателем экспертной комиссии на Всероссийских состязаниях норных по барсуку в г. Темрюк Краснодарского края, и 25ноября удачно влился в Международные Волгоградские состязания лаек по вольному кабану. БОЙКО ГЕНАДИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ эксперт из г. Николаев Украина. Имеет Всеукраинскую категорию по гончим и норным, первую категорию по лайкам и легавым. Работник министерства лесного и охотничьего хозяйства Украины так же был неравнодушен к нашему мероприятию, и получив приглашения отработать на этих состязаниях использовал свой отпуск. Все трудности экспертизы вольного зверя познал и стажер – соискатель из Воронежа Линников Вячеслав Михайлович. Отбор достойных лаек для экспертизы начался давно. Мы, в поисках зверовой, кабаньей лайки, давно уже обратили свой взор на запад. В России, и тем более ближе к родине западно – сибирской лайки не кончаются споры о приоритетах «собольих» или «копытных» лаек. Пора бы от болтологии переходить к делу, и работать над специализацией. Не надо прикидываться слепыми. Если есть охота на кабана, есть и кабанья лайка. И здесь проделана большая работа. Начатое Григорьевым и Перельмитером И.Д., и успешно продолженное Борисенком А.К. и Рябовым В.А. имеет своих продолжателей. Не только в Удмуртском питомники ЗСЛ, но и на Украине и в Беларуси есть лайки, имеющие 4 -6 зверовых колен в родословной. И чтобы присмотреться, нами 28.03 – 30.03.08г были проведены Волгоградские Международные состязания по зверовому троеборью. Очень сильную работу по кабану показали не только лайки с России, но и с Тирасполя, Луганска, Харькова. Состав участников был достаточно сильный. Из 108 лаек на первый диплом сработали 23, на второй 10. Не сработало по кабану только 34 лайки . 34 %. Но были и явно спортивные, травильные собачки. Мы проводили мероприятие по троеборью, и пара барсуков было отловлено за 2-3 дня до состязаний. Я на любых состязаниях, если есть возможность, пытаюсь посмотреть собак – лидеров. Первой по барсуку идет Брянск. У Королева В. в команде две лайки – полевые чемпионы по барсуку. Бегу в вольер. Смотрю на работу полевых чемпионов. А они по жребию попали на дикого зверя. Дикий и в вольере ведет себя по другому. Он еще не привык к вольеру. Не знает не отстоев, не крепий, да и полевых чемпионов видит впервые. В лесу он был отловлен с охотничьими лайками без высоких титулов. И чемпионы сразу сникли. Чтобы на чистом месте их колотил барсук. Вольерные чемпионы дикого барсука взять не смогли. В результате Д2 и Д3. После увиденного лишний раз убеждаюсь, что для травильных лаек должен быть тест в лесу. Пора прекратить плодить в вольерах липовых полевых чемпионов. В суете подсовываю на подпись Суппесу А.Г. –организатору состязаний документ следующего содержания ДОПОЛНЕНИЕК ПОЛОЖЕНИЮ О ВОЛГОГРАДСКИХ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #2396 Опубликовано 16 декабря, 2008 Хорош секачище Неужели остановили такого? Как там все происходило расскажите поподробней плс.С уважениемДа, эти лайки доказали, что титул ПОЛЕВЫХ ЧЕМПИОНОВ они удостоены заслужено. Саян в годовалом возрасте в паре с отцом АРКАНОМ стали АПЧ на Волгоградском Межрегиональном чемпионате лаек в марте 2006г. Руболь в паре с Тунгусом так же становились ПЧ по кабану. Все эти собаки не раз подтверждали дипломы первой степени по вольерному кабану. А у нас в вольере хоть и полукровка, но попортил шкуру не одной собачке. И веса в пару центнер тоже будет. И эти собачки его не раз «роняли». Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты