Щенки ЛЗС от Рабочих универсальных родителей Бакса 9939/18 - Топаз 4576/14

  В 03.06.2019 в 07:02, vint сказал:

Тем не менее на самой выставке и после в данном форуме было обсуждение, где эксперты отнесли эту собаку к ЗСЛ. 

 

я и не говорю, что это не ЗСЛ, да - это ЗСЛ, но у неё тёмная зона  занимает большую часть волоса, у корня светлая зона маленькая, поэтому и называются такие зачерненными зонарными

  В 02.06.2019 в 22:09, Галина сказал:

"ваша" собака такого же окраса, как и А-Хазар по ссылке выше, очень похоже на зачерненный зонарный, но подтвердить это лучше ген.тестом (жаль у нас его никто не делает при подозрительных окрасах, вроде не так уж и дорого)

В 2017году на А-Хазар по окрасу вы отвечали что  (окрас я бы назвала чепрачным, как у ВЕО)  на ОСЛе .

Зонарно - Рыжий, Зонарно - Серый, Зачернёный зонарный. Главное по стандарту Зонарный

  В 03.06.2019 в 09:47, sertpa сказал:

В 2017году на А-Хазар по окрасу вы отвечали что  (окрас я бы назвала чепрачным, как у ВЕО)  на ОСЛе .

 

Зонарно - Рыжий, Зонарно - Серый, Зачернёный зонарный. Главное по стандарту Зонарный

было такое, но уже давно, теперь знаний прибавилось, и тогда я приводила картинку один-в-один

  В 03.06.2019 в 09:47, sertpa сказал:

В 2017году на А-Хазар по окрасу вы отвечали что  (окрас я бы назвала чепрачным, как у ВЕО)  на ОСЛе .

 

Зонарно - Рыжий, Зонарно - Серый, Зачернёный зонарный. Главное по стандарту Зонарный

но ваши щенки от этого, не перестанут быть чёрными, они не зонарные, как бы вам этого не хотелось

Галина перечитайте стандарты. Согластно стандарту СССР от 1981г такой окрас допускается , не желателен но и не является пороком.

Если согластно стандарту FCI oт 2010 года ( а это то как нашу зсл признали в мире) то там такой окрас недопустим.

Осталось понять чем руководствоваться.

  В 03.06.2019 в 12:08, НАЙК сказал:

Галина перечитайте стандарты. Согластно стандарту СССР от 1981г такой окрас допускается , не желателен но и не является пороком.

какой такой??? по двум стандартам: черно-белый - это порок, щенок чёрно-белый с подпалом

Не выдавайте желаемое за действительное.

Порок это окрас чёрный и чёрный с белым ( не зонарный). Про зонарность взято в ковычки значит это исключение, которое допускает зонарночёрный окрас.Тоесть если эксперт производит осмотр остевого волоса и он зонарный, а не однотонно чёрный то пороком данный окрас не является. Буквоедствовать так буквоедствовать !!!

  В 03.06.2019 в 15:47, НАЙК сказал:

Не выдавайте желаемое за действительное.

Порок это окрас чёрный и чёрный с белым ( не зонарный). Про зонарность взято в ковычки значит это исключение, которое допускает зонарночёрный окрас.Тоесть если эксперт производит осмотр остевого волоса и он зонарный, а не однотонно чёрный то пороком данный окрас не является. Буквоедствовать так буквоедствовать !!!

нет зонарно-черного окраса, есть только зонарно-рыжий и зонарно-серый, у топик-стартера щенок не зонарный

у рыжих собак бывает так называемый соболиный окрас, когда темными бывают только концы волос

  В 03.06.2019 в 17:19, Галина сказал:

нет зонарно-черного окраса, есть только зонарно-рыжий и зонарно-серый, у топик-стартера щенок не зонарный

 

у рыжих собак бывает так называемый соболиный окрас, когда темными бывают только концы волос

Подразумевается чёрный с белым зонарный не порок!

  В 03.06.2019 в 17:45, НАЙК сказал:

чёрный с белым зонарный 

вот Вы фантазёры - генетики))), не может быть такого окраса, есть отдельно чёрно-белый, и отдельно зонарный

А вот у меня всегда вопрос, а бурый это какой, да ещё и всех оттенков?

Да простит меня Топикастер..

А вообще-то по окраски давайте перейдем в соответствующую тему

Окрас собаки (и порочен ли он) определяется во взрослом состоянии, а не в щенячьем. "Диагноз по фотографии" в данном возрасте, на мой взгляд, неуместен. Подобный ювенальный окрас у лайчат с возрастом может "перецвести" в темно-серый - такое нередко встречается при наличии определенных производителей (или сочетаний) в родословных.

В любом случае, это тема о продаже щенков, и каждый покупатель сам волен решать подходят ему данные щенки или нет. 

  В 04.06.2019 в 08:03, Anna сказал:

Окрас собаки (и порочен ли он) определяется во взрослом состоянии, а не в щенячьем. "Диагноз по фотографии" в данном возрасте, на мой взгляд, неуместен. Подобный ювенальный окрас у лайчат с возрастом может "перецвести" в темно-серый - такое нередко встречается при наличии определенных производителей (или сочетаний) в родословных.

В любом случае, это тема о продаже щенков, и каждый покупатель сам волен решать подходят ему данные щенки или нет. 

Спасибо Анна за ваш комментарий. Так оно все и происходит на выставке Эксперты все оценки окрасу дадут. 

  В 03.06.2019 в 19:07, Галина сказал:

вот Вы фантазёры - генетики))), не может быть такого окраса, есть отдельно чёрно-белый, и отдельно зонарный

Особое место занимают окрасы, в которых пигменты распределены по длине волоса, образуя сложную раскраску (зонарный, тигровый, соболиный). Такие окрасы могут дополняться белыми пятнами.             Не стоит торопиться с определением окончательного окраса. Все мы знаем, что щенки имеют свойство менять свой окрас к 3-4 месяцам.  Если собака останется черного окраса, не зонарного, это дело владельца держать ее или избавиться. По стандарту ЛЗС такой окрас является порочным, но не дисквалифицирующим.  При получении оценки "ХОРОШО" и полевых дипломов она становится племенной. Использовать такую собаку в племенной работе или нет, это дело секции собаководства.

Олег пора прекратить  вязки которые дают такой результат...

  В 05.06.2019 в 05:31, KALEGIN сказал:

Олег пора прекратить  вязки которые дают такой результат...

100%

Олег, вы же были на выставке в Новосибирске 1 июня? Там на некоторых представителей породы в младшей и средней возрастных группах без слез не взглянешь. Зачем регулярно плодить собак по которым у многих владельцев возникают вопросы? По-поводу цвета как в том анекдоте: бьют по морде,а не по паспорту

  В 05.06.2019 в 06:18, Игорь НСК сказал:

Олег, вы же были на выставке в Новосибирске 1 июня? Там на некоторых представителей породы в младшей и средней возрастных группах без слез не взглянешь. Зачем регулярно плодить собак по которым у многих владельцев возникают вопросы? По-поводу цвета как в том анекдоте: бьют по морде,а не по паспорту

Я Лаек держу прежде всего из за рабочих качеств, экстерьер и цвет для меня это второе и мало важное.

 Р.С..С плюсом промахнулся

  В 05.06.2019 в 05:31, KALEGIN сказал:

Олег пора прекратить  вязки которые дают такой результат...

Ну так и выяснил что с Линей Варнака нельзя вязать ни Яшму ни Баксу. Зонар вылазит. 

  В 05.06.2019 в 07:25, sertpa сказал:

 Зонар вылазит. 

да, сколько можно объяснять не зонар это, не зонар!!!

  В 05.06.2019 в 10:37, Галина сказал:

да, сколько можно объяснять не зонар это, не зонар!!!

А может все таки собак (щенков) реально надо видеть, а не по фотографии заключение делать?!

  В 05.06.2019 в 11:34, Регион 59 сказал:

А может все таки собак (щенков) реально надо видеть, а не по фотографии заключение делать?!

собака зонарного окраса выглядит совсем по другому, возьмите любую собаку рыже-серую, серо-рыжую, серо-палевую, просто серую, вот они и будут зонарными (почитайте Генетику окрасов на "Охоте с лайкой")

  В 05.06.2019 в 11:52, Галина сказал:

собака зонарного окраса выглядит совсем по другому, возьмите любую собаку рыже-серую, серо-рыжую, серо-палевую, просто серую, вот они и будут зонарными (почитайте Генетику окрасов на "Охоте с лайкой")

Генетика наука серьезная, с ней не поспоришь. Но все же, фото есть фото, на фото шерсть не раздвинешь, да и возраст у щенков тоже мал, для вердикта. Заводчик все понял и выводы сделал, зачем флудить в теме.

  В 05.06.2019 в 10:37, Галина сказал:

да, сколько можно объяснять не зонар это, не зонар!!!

Галина будите Экспертом Кинологом прислушаюсь к вашему "Экспертному" мнению может быть, а пока ваше мнение не интересно и выражает оно сугубо вашу личную позицию. 

Щенок был осмотрен в не посредственном контакте с данным щенком Экспертом Кинологом и Была выдана Справка о Происхождении с указанием Окраса.