ЗСЛ и создание Новых пород

У кого?

Видимо у вас. Вы же вопросы задаёте. Почему-то мне.

Оговорюсь - не совсем корректно выразился. Про 52см писал, в плане того, что было предложено вернуться к старому стандарту.

Но и по современному разница не велика.

Видимо у вас.

У меня нет.

У меня нет.

Вы сами то понимаете что пишите?

Даже страшно представить кобеля зсл 52 см!

Уйти от красивых рослых кобелей к недомеркам?

Возможно, вы лучше понимаете? Красивые – это рослые? А не рослые – не красивые? Такова истина породы Западносибирской лайки в Вашем понимании?

В страшном сне не приснится чтобы кобели западносибирских лаек за соболями гонялись визжа и скуля от того что не догоняют со своим ростиком в 52 см. ;)

Возможно у Вас большой опыт охоты на соболя с кобелями ЗСЛ ростом 52 см? Вы наяву, своими глазами видели, как «кобели западносибирских лаек за соболями гонялись визжа и скуля от того что не догоняют со своим ростиком в 52 см»?

 

Сохранить Западносибирскую лайку. Что это означает?

        Породность Западносибирской лайки включает комплекс:

1.экстерьерные качества;

2.охотничье качества;

3. здоровье, поведение, содержание, питание и т.д.

        Все эти качества взаимосвязаны, записаны в ДНК, передаются по наследству.  

1.Особо важным для сохранения ЗСЛ как породы видится исправление ошибки изменения стандарта в сторону увеличения роста, сделанное в 1981году. Необходимо вернутся к росту ЗСЛ записанному в стандарте 1952г.

предел роста в холке у кобелей 52—60 см;

у сук 50—58 см.

Кроме того, изменить и трактовку порока  роста. Пороком считать все отклонения от указанного роста в холке по стандарту.

 

Ну и ерунда ! Давайте возьмем стандарт роста ягдов, тогда наши лайки еще и в норы будут хорошо входить !

Это Ваше предложение взять «стандарт роста ягдов»…

 

Друзья идёт разговор: «Сохранить Западносибирскую лайку», это о чём? Одна из целей Племенной работы с охотничьими породами - сохранение отечественных пород России. Это отражено в «Положении о племенной работе с породами охотничьих собак в Росохотрыболовсоюзе».

        Как надо понимать «Сохранить»?

        Многие помнят, когда итальянским Фиатом был построен завод по производству автомобилей жигули в Тольятти. Фиат требовал, чтобы в первые 5-ть лет «Сохранить» конструкцию автомобилей и не изменять. Почему?

         Многие помнят проекты по переброске течения рек, осушения болот, вырубке лесов, вытравливания химикатами лиственных пород в России и другое. Прошло время, какое сейчас отношение к этим проектам? А захоронения ядерных отходов в болотах, морях, земле – как к этому сейчас относимся? Почему же увеличение роста Западносибирских  лаек – это благо для породы? Хорошо, если увеличение роста ЗСЛ –благо для породы, то в чём благо?

        Европейцы (Франция, Германия и другие) продвигают толерантность, а вместе с нею однополые браки геев и лесбиянок. Как к этому относя в России? Сохраняют традиции или приветствуют такую толерантность?

         Как ездят по дорогам некоторые начинающие и не только  водители? Позволяют себе всё что хотят, позволяют себе не соблюдать «Правила движения». У меня в памяти осталась цифра 50 000 погибших в год на дорогах России. «Правила движения» написаны кровью и смертью и это надо стремиться понять.

        У каждого человека есть выбор по какому пути ему идти: пытаться понять и искать мудрые решения или как всегда. Как всегда это как?  Считать, что могут себе позволить:

- не знать породу;

-не знать историю породы;

-не знать современное состояние породы;

-не знать и не понимать нормативные документы в охотничьем собаководстве;

- не пытаться понять и не искать мудрые решения, а позволять себе всё, что захочется?

        Чтобы сохранить Западносибирскую лайку, как я понимаю не достаточно выделить из породы  несколько Новых групп собак  «Кабанья, травильная», «Спортивная»,   «Медвежья»  и сформировать новые породы. Возможно потребуется выделить группу «Крупных (высоких)  лаек» у которых рост в холке 62-67см и выше?

Возможно, вы лучше понимаете? Красивые – это рослые? А не рослые – не красивые? Такова истина породы Западносибирской лайки в Вашем понимании?

А вы поставьте рядом одинаковых по экстерьру кобелей, но одного 52 см, который в стандарте, и другого ростом 62 см, который вне стандарта, и какой из них будет более привлекательный?

А вы поставьте рядом одинаковых по экстерьру кобелей, но одного 52 см, который в стандарте, и другого ростом 62 см, который вне стандарта, и какой из них будет более привлекательный?

Вы сами то понимаете что пишите?

Даже страшно представить кобеля зсл 52 см!

Уйти от красивых рослых кобелей к недомеркам?

Здесь вопрос сохранить Западносибирскую лайку, а для этого выделить из породы  несколько Новых групп собак  «Кабанья, травильная», «Спортивная»,   «Медвежья»  и сформировать новые породы. Возможно потребуется выделить группу «Крупных (высоких)  лаек» у которых рост в холке 62-67см и выше?

        Одна из задач для сохранения ЗСЛ:

«исправление ошибки изменения стандарта в сторону увеличения роста, сделанное в 1981году. Необходимо вернутся к росту ЗСЛ записанному в стандарте 1952г.:

предел роста в холке у кобелей 52—60 см;

у сук 50—58 см.

Кроме того, изменить и трактовку порока  роста. Пороком считать все отклонения от указанного роста в холке по стандарту».

         Вы ставите под сомнение, что автор понимает что пишет:

«Вы сами то понимаете что пишите?

Даже страшно представить кобеля зсл 52 см!

Уйти от красивых рослых кобелей к недомеркам? «

        Такое Ваше сомнение означает, что Вы считаете, что понимаете лучше. Никто с этим не спорит. На форумах и в жизни нужны понимающие люди. Как «понимающий что пишете» пожалуйста  поясните то, что Вы пишите.

Красивые – это рослые? А не рослые – не красивые? Такова истина породы Западносибирской лайки в Вашем понимании?

Если – это так, то поясните что означает «Красивые – это рослые, а не рослые – не красивые».

А вы поставьте рядом одинаковых по экстерьру кобелей, но одного 52 см, который в стандарте, и другого ростом 62 см, который вне стандарта, и какой из них будет более привлекательный?

Здесь вопрос сохранить Западносибирскую лайку, и разговор о породности.

«Привлекательность», с понимания породности – это что?

        Когда мужчина говорит о женщине  «привлекательная», то понятно что он имеет ввиду.

        То, что Вы понимаете что пишите – это всем понятно.

        А что Вы имеете ввиду, когда пишите: «А вы поставьте рядом одинаковых по экстерьру кобелей, но одного 52 см, который в стандарте, и другого ростом 62 см, который вне стандарта, и какой из них будет более привлекательный?»

        В данном случае «более привлекательный» - как понимать?

Привлекательность собаки - это прежде всего красота притягивающая внимание. Хочется иметь таких в своём пользование,и видеть в них желаемых претендентов в женихи своим сукам.

Как то так.

Лучше бы уделить внимание рабочим качествам,а затем красоте и т д. Если для шоу тогда все остальное.

Привлекательность собаки - это прежде всего красота притягивающая внимание. Хочется иметь таких в своём пользование,и видеть в них желаемых претендентов в женихи своим сукам.

Как то так.

Разработай дополнение к стандарту, и добавь туда обаяние, а то только привлекательность.  :acute:

Разработай дополнение к стандарту, и добавь туда обаяние, а то только привлекательность.  :acute:

Якщо тільки доповнення до стандарту українською мовою

Да, общими усилиями наработаем отличительные признаки Новых групп.

Так у группы «Крупных (высоких)  лаек» (Авторы Синцов Максим, ЗУБ) уже наработаны несколько отличительных признаков:

1.рост в холке 62-67см и выше; (Авторы Синцов Максим, ЗУБ)

2. Привлекательность собаки (Автор Синцов Максим, ) - это прежде всего красота притягивающая внимание. Хочется иметь таких в своём пользование ,и видеть в них желаемых претендентов в женихи своим сукам.

• 3.  Обаяние (Автор BarsS)

. Теперь надо написать как понимать «обаяние».

• 4.Заведён разговор об отличительных признаках рабочих качеств «Крупных (высоких)  лаек» (Автор Aleksandr75)

.

        Кто-то предложит и другие качества, отличающиеся от Западносибирских лаек у группы  «Крупных (высоких)  лаек»? Важно это грамотно со временем сформулировать. Отвергнуть мы всегда успеем.

        Возможно возникнет важный этический момент – как сохранить авторство предложений?

        Друзья, партнеры,  коллеги лаечники ждём предложений по отличительным признакам и других Новых групп собак  «Кабанья, травильная», «Спортивная»,   «Медвежья».

         Например, надо ли вводить ограничения по росту в холке  для   «Кабаньих, травильных»?

Зорян, вы пропустили предложенную вами, в которой кобели будут ростом 52 см.

Назовём условно её Зорянская.

Максим, хорошо. Ещё одна группа «Зорянская лайка» (Автор Зорян)

1. Рост ниже 52см у кобелей и ниже 50см у сук (Автор Зорян).

 Когда вернёмся к росту ЗСЛ записанному в стандарте 1952г.: предел роста в холке у кобелей 52—60 см;  у сук 50—58 см. тогда у «Зорянской» рост ниже 52см у кобелей и ниже 50см у сук.

         Максим, я правильно сформулировал, если нет – поправьте.

Максим, хорошо. Ещё одна группа «Зорянская лайка» (Автор Зорян)

1. Рост ниже 52см у кобелей и ниже 50см у сук (Автор Зорян).

 Когда вернёмся к росту ЗСЛ записанному в стандарте 1952г.: предел роста в холке у кобелей 52—60 см;  у сук 50—58 см. тогда у «Зорянской» рост ниже 52см у кобелей и ниже 50см у сук.

         Максим, я правильно сформулировал, если нет – поправьте.

Вы меня в свою неосуществимую идею не втягивайте) Я посмеяться люблю, но участвовать в утопии не хочу,и не буду)

Спасибо за откровенность, мы идём далее...

У нас есть предложения по росту в холке у двух из пяти «Новых групп»:

1. «Крупная (высокая)  лайка»: рост в холке 62-67см и выше.

2. «Зорянская лайка»: рост в холке у кобелей  ниже 52см; у сук ниже 50см.

         Если обсуждаем рост в холке, то надо определить ориентировочные пределы роста и у других «Новых групп» собак: «Кабанья- травильная», «Спортивная»,   «Медвежья». Какие границы запишем? Для начала можем записать " рост в холке без ограничений для «Кабанья- травильная», «Спортивная»(Можно без авторства, если человек не хочет).

Якщо тільки доповнення до стандарту українською мовою

А хто боронить? Хоч білоруською :smile: . Перекладач  дорого коштуватиме.Після крапель графа Розумовського ти став креативним поліглотом. Давно не видно фото привлекательных инпекторов :angel: . Кстати. под ником Зорян скрывается Журбин А.С.. Саша. почему прячешься? :king:

А хто боронить? Хоч білоруською :smile: . Перекладач  дорого коштуватиме.Після крапель графа Розумовського ти став креативним поліглотом. Давно не видно фото привлекательных инпекторов :angel: . Кстати. под ником Зорян скрывается Журбин А.С.. Саша. почему прячешься? :king:

Здесь тема: «ЗСЛ и создание Новых пород». Не надо засорять тему. Если обращаться к администраторам и модераторам почистить, они могут для Вас ввести ограничения.

Для меня лучшие это те которые работают,да и не поверите все обаятельные.Даже недостатков не вижу.Маленькие большие какая разница.Какие новые породы давайте разберёмся с тем,что уже существует.