ПРЕДЛОГАЮ кобеля для вязки РЭД-3691-15 Белякова

В 01.09.2020 в 14:07, Патрон-12 сказал:

Видеть можно сколько угодно главное чтоб  были ,я собаками занимаюсь более 40 лет и только с европейцами,и писать на всю страну что кобель не очень  видите ли его нет в базе это для Вас нормально  а как нормальный эксперт взял бы и посчитал сколько баллов или бы хотя бы спросил .так вот 136 баллов по новым правилам .

 

Что вы в баллы уперлись. Вам повезло, что владельцы потомков ходят на выставки и испытания. Кол-во баллов по потомкам очень относительное значение. Многие не хотят, а кто то не имеет возможности испытывать и выставлять собак. Из-за этого очень много хороших собак имеют мало баллов. А еще в производстве щенков присутствует сука, вы видимо забыли. Именно сука передает 80 % работы. Так что не преувеличивайте о способностях кобеля. Раскройте секрет, сколько повязанных Рэдом сук, сколько всего выросло собак и сколько из них рабочих. Подсчитайте процент. А еще что с экстерьером у потомков. Это как раз работа кобеля.

Скем вязал от всех рабочим собаки есть,доживём до выставки и посмотрим кому баллы нужны а кому работа

А вот и ответ - кому что нравится. Одним Троишник а нам нет .Троишник он и в Африке Троишник.

Александр,если не трудно разместите также информацию по потомкам,по племенному использованию,прежний скан не впечатляет,хотя "товар"  лучше бы показывать лицом.

Очень трудно особенно для Вас

А чего мне то завидовать? Мой Дарик чемпион Кировской и Башкирской республиканской выставок,если бы захотел,то был бы  чемпионом и соседних областей,включая Мари Эл,но мне это не нужно.В базе Тарасюка Дарик стоит гораздо выше  Рэда,так я не кричу об этом с каждого утюга. Это при том,что отнюдь не все потомки Дарика  занесены в базу. Это еще и при том,что своего кобеля не вяжу с кем попало по первому требованию, а потому потомков не так уж и много.

 Кстати,напускал Дарика по медведю в Вурнарах через неделю после того,как Рэд там стал полевым победителем.Еще не известно кто бы стал там чемпионом или полевым победителем. если бы Дарик попал туда неделей раньше. 

 А мой вопрос абсолютно корректный и думаю,что весьма интересен,для тех,кто встал в очередь на вязку с Рэдом.Кобеля,особенно матерого, обычно проверяют по качеству потомства.Это жизнь...Про базу РОРСа я вроде бы не толковал,пользуюсь обычно более полной базой Виктора Альбертовича.

 А Рэд не плох,тем более,что брат по отцу моему кобелю.

Это старые данные.Тут нет тех потомков которые были предоставлены на выставку. я не скем -писками не мериюсь- Был бы Дарик  я могу Вам ответить был бы Дарик на Всероссийских состязаниях там бы.... .2021год покажет  подростут потомки которые действительно попали в хорошие руки .В третьих если вы действительно эксперт должны знать что при вязке ещё и сука участвует и не надо говорить что от кобеля зависит 100 это полная чуш.

Мужики, ВЫ реальную охоту покажите,можно в личку,а по поводу площадки и выставок я думаю есть намного лучше,но самое главное потомки есть лучше чем родители? Если нет,то споры ваши ХРЕНОВНЯ ! 

Приезжай сходим

Есть мишка лось кабан частные угодья если интересно пиши.

Нет кобель вообще неинтересен пока нет потомка лучше него!

2 часа назад, Коряев Э сказал:

Нет кобель вообще неинтересен пока нет потомка лучше него!

Так как Поохотится? даже лецензию покупать не предетсЯ .Погоняем мишку если конечно здоровье позволяет 15 км 

20 часов назад, Патрон-12 сказал:

Это старые данные.Тут нет тех потомков которые были предоставлены на выставку. я не скем -писками не мериюсь- Был бы Дарик  я могу Вам ответить был бы Дарик на Всероссийских состязаниях там бы.... .2021год покажет  подростут потомки которые действительно попали в хорошие руки .В третьих если вы действительно эксперт должны знать что при вязке ещё и сука участвует и не надо говорить что от кобеля зависит 100 это полная чуш.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Александр,так это не я же уже второй раз толкую: "Ты мне завидуешь..."  Чему завидовать то?

 Я никого,в отличие от Вас  не упрекал,что тот  приводит в пример чужих собак. Привел в пример ,в ответ на Вашу хотелку,  своего кобеля и опять не слава богу...

 В России достаточно РЕЛок, работающих на уровне чемпионов,т.е. на дипломы 1 степени.  Да и кичится тут особо нечем. Производителей ценят в первую очередь за качество потомства.Наверно будет трудно некоторым понять,но мне всегда доводилось только радоваться за чьи-либо успехи.Это общее дело и в конечном итоге выигрывают все.

  Кто и где сказал,что результаты вязки на 100% зависят от кобеля? Фантазии? Результаты вязки зависят от правильного подбора пар,т.е. от заводчика.Лучшее с лучшим не всегда дает лучшее, иногда от более скромных производителей получаются уникальные в рабочем,да и в экстерьерном плане потомки, а от супер чемпионов получается балласт. Примеров достаточно.

Всем привет. У меня сука от вязки Рэд Беляков -Шилка Климовича. Возраст 8 месяцев. Очень приличный экстерьер. Страсти куча. Под ногами не ходит. Всем интересуется, убегает, возвращается. На лосе со взрослыми собаками уже показала работу. В общем, все по возрасту. Пока щенком очень доволен.

В 02.09.2020 в 08:20, Birjan сказал:

Не углядел момента, в чем же я оскорбил кобеля вместе с владельцем.В том, что в новой базе в сотку не вошел,так это косяк владельца и нечего оскорбляться,об исправлении этого недоразумения  и дан дельный совет владельцу Рэда. Если кто-то проталкивает своего кобеля для вязок,то нужно быть готовым и ко  всестороннему анализу.Люди прежде чем ехать на вязку за тридевять земель сто раз всё проверят и перепроверят.Получается,что я оскорбил многие тысячи владельцев лаек, собаки которых не вошли в сотню лучших,в том числе и себя. Это не более,чем ориентир и не факт,что среди  оставшихся за бортом этой самой сотни лаек,нет лучше тех,кто стоит в первых рядах.

   По новым требованиям у кобеля в базу был записан только один потомок,так кто в этом виноват? Явно не Виктор Альбертович.Мы вроде бы,Александр,с твоих слов,считали баллы,так насчитали не 136,а 132.Еще потомок появился? Да и к чему такие предъявы? Я никому ничего не должен,тем более считать того,чего в базах данных нет.Слово к делу не пришьешь.

    Долго думал о том, что же Рэд за кобель такой, с работой, "которая мне даже не снилась"? Не снилась профессиональному охотоведу не изменявшему профессии 45 лет, лайчатнику,  с 1965 года воспитавшему  с добрый десяток лаек-чемпионов...Сложно было предположить,что же мне и во сне не могло привидится. Все же додумался. Вариант один: Выбираешь в тайге место получше,покрасивше,ставишь стол, самовар и заказываешь  кобелю подогнать под выстрел медведя,лося или кабана,ну а барсука или подсвинка притащить готовыми....Других вариантов не увидел.

Что касается четырех дипломов первой степени по разным видам,то могу даже не один пример привести,а несколько и с  лучшими результатами.Пожалуйста и далеко ходить не нужно: 1.чпч Хан 3825/16 Азарова М.Н. дипломы 1 степени по хорю,кабану,медведю,барсуку 2.Аян 2201/12 Азарова М.Н. дипломы 1 степени по кунице,норке,кабану,медведю,утке,барсуку и на десерт 3. Эмир-Забелинский 1410/10 Осипова И.А. дипломы первой степени по белке,хорю,лосю,кабану,медведю,утке,барсуку и кровяному следу, восемь дипломов, аж в два раза больше большего.

  Ну и напоследок к закрытию поста...Повторюсь,что степень диплома вещь довольно относительная,я уже приводил пример про кобеля который не делал хваток,но с которым у нас в Инзерской зоне взяли 30 медведей.Другой пример. В 1977 году проводились районные испытания по белке в Тирляне. Буквально через несколько дней взяли в горы двух сук РЕЛ и кобеля ЗСЛ.Одна сука Лапка АР-301 заработала накануне очень чистый диплом 1 степени,моя Аза из-за излишнего азарта второй степени,а кобель сработал только на третий.В лесу нам больше всех понравилась работа этого самого троечника.

Вы можете охотится хоть с троешниками если нравятся  а нам хватает отличника с которым добываю все что есть в лесу в пределах от дного часа вся охота хотя плотность зверя желает лучшего.

В 15.11.2020 в 21:37, Патрон-12 сказал:

Вы можете охотится хоть с троешниками если нравятся  а нам хватает отличника с которым добываю все что есть в лесу в пределах от дного часа вся охота хотя плотность зверя желает лучшего.

Ух, ух. За час. Коллективная охота загоном, где собака принципе не особо нужна, поверю. Толкнули на номера и огонь....А с подхода в одного ....  Верхом на кобеле подскакиваешь к зверю, что-ли? Поверю в то, что пару раз было. Но что-бы  постоянно, это уже сказка про белого бычка.

12 часов назад, TSDim сказал:

Ух, ух. За час. Коллективная охота загоном, где собака принципе не особо нужна, поверю. Толкнули на номера и огонь....А с подхода в одного ....  Верхом на кобеле подскакиваешь к зверю, что-ли? Поверю в то, что пару раз было. Но что-бы  постоянно, это уже сказка про белого бычка.

Загонной охотой не занимаюсь и за час там только стрелков раставиш плюс загонщики время пройти там как раз и нужны Троишники у которых поиск 300 что бы зверя толкали А на счёт охота с подхода тема другая и собачки должны быть другие никому ничего я доказывать несобираю ь хотите верьте хоти нет это как угодно но  за 20мин и это примерно в 90% пёс находит зверя  а дальше как повезет.Чтоб не быть голословным на вольных испытаниях по Лосю в декабре 2019согласно трека по навигатору и времени (по чернотропу) за 20 минут от напуска собаки был от становлен Лось на расстоянии 3800

41 минуту назад, Патрон-12 сказал:

Загонной охотой не занимаюсь и за час там только стрелков раставиш плюс загонщики время пройти там как раз и нужны Троишники у которых поиск 300 что бы зверя толкали А на счёт охота с подхода тема другая и собачки должны быть другие никому ничего я доказывать несобираю ь хотите верьте хоти нет это как угодно но  за 20мин и это примерно в 90% пёс находит зверя  а дальше как повезет.Чтоб не быть голословным на вольных испытаниях по Лосю в декабре 2019согласно трека по навигатору и времени (по чернотропу) за 20 минут от напуска собаки был от становлен Лось на расстоянии 3800

 Согласен, что собака быстро находит, но охота на этом только начинается... 

Подошли ли вы к нему за 3800, это большой вопрос. 

5 минут назад, TSDim сказал:

Подошли ли вы к нему за 3800, это большой вопрос. 

Подъехал сколько смог в пределах 1 км подошел и был взят.Минус в том что кобель не бросит пока не будет взят зверь или сиди и жди когда он устанет и сам придет а это из опыта примерно до 22 ч.

Мой кобель в том году тоже отработал на состязаниях по лосю в Очере. На 30-ой минуте подал голос. Но не остановил, а не стронул, 850 м от нас. Но нам часа не хватило на все это. Что бы подойти к зверю на 3,8 км надо как минимум два часа, если только не подьехать на транспорте. 

А не кто и неговорит что все быстро разговор о том что кобель находит и на приличном расстоянии а подходить или подбегать это другой вопрос.