valentin49 Эксперт #308806 Опубликовано 3 октября, 2017 Читая отрывочные сведения о последних состязаниях я диву даюсь...Собачки не находят кабана,потому что...вольер более 4-х га,и травой зарос.А если и на находят зверя,то работу их невозможно расценить,ибо не поспевают за ним...потому что...зверь не тот...уж больно похож на настоящего.А ведь в других вольерах были работы и были дипломы... и дипломы высоких степеней.Так чего стоят они?..Где-то в Ближнем Зарубежье вольеры...дай Бог память...более 10-ти га. И успешно работают собачки в таких вольерах......Напрашивается простой вывод,что дипломы,полученные в разных вольерах сравнивать между собой нельзя,а значит и бонитировка,учитывающая такие дипломы бессмыслена...Она ( бонитировка) и так по ряду причин весьма условна...Но это я отвлекся.О вольерно-подсадных состязаниях речь.Много уже писал,что вольерно-подсадные пробы собак-это своего рода тесты.Причем...тесты на проверку степени отношения собаки (сейчас меня закидают тапками)...тесты на жестокое отношение к животному. Ибо степень диплома напрямую зависит от степени контакта с подсадным животным...чем чаще и жесче лайка будет хватать подсадное животное...тем более высокий диплом ей присудят эксперты.Такие же основополагающие качества лайки...как чутьё,поиск,вязкость...осмысленное (можно сказать) стремление задержать зверя до прихода хозяина (придет и разберется :lol: нет...сама разберусь)...в вольерах не проверяются.Тем не менее,вольерно-подсадная субкультура процветает. Более того,увлекшись процессом,эксперты и организаторы часто идут на открытое нарушение действующих Правил...в желании "окучить" как можно большее количество жаждующих получить диплом по подсадному зверю.Примеры? Пожалуйста.На кабаньих мероприятиях на отношение к выстрелу (п.7 Правил) собачек не проверяют? Пора уже отменять результаты подобных мероприятий?В нарушение п.6 Правил,владельцам не разрешают перемещаться по вольеру,поощряя на поиск свою собачку.Для кого и для чего пишутся правила?......Спорт субкультура процветает.Реализуются новые,на первый взгляд безумные идеи.Безумные только на первый взгляд...Скоро Омские или Новосибирские комплексные состязания по вольерно-подсадным видам можно будет проводить в Москве,а Московские к примеру в Краснодаре...... 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #308812 Опубликовано 3 октября, 2017 Валентин Иванович извините ничего нового вы не озвучили и не предложили. Большинству все выше сказанное понятно . Может ждете предложения от других? Можно увеличить вольер до 10 га, пускать накануне отловленного секача 3-4 лет с не спиленными клыками.....за попадания сильно снижать баллы , прибавить баллы за мастерство атаки и голос /по которому не спутаешь в лесу чемпиона с дворнягой/. Оставшиеся в живых и достойно отработавшие и будут настоящими чемпионами, которых не стыдно будет в лесу показать. Вот такое примитивное жестокое предложение. Зеленых прошу не принимать предложение всерьез. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunt67 320 #308816 Опубликовано 3 октября, 2017 А к чему спиливать клыки???Естественный отбор ,и дипломы не липовые случатся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #308842 Опубликовано 3 октября, 2017 А к чему спиливать клыки???Естественный отбор ,и дипломы не липовые случатся. А пункт правил ??? "по Иванычу"....Тема - лишь бы по...........Валентин, что..КОНКРЕТНО предлагаешь ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #308864 Опубликовано 3 октября, 2017 Валентин Иванович извините ничего нового вы не озвучили и не предложили... Валентин, что..КОНКРЕТНО предлагаешь ? А что? Уже привыкли...что я должен предлагать?Ещё не "переварили" прежние мои предложения... Шутка.А если серьезно...поздно уже пить боржоми.Если поправка о бесконтактном способе натаски собак на ИТС в известном ФЗ пройдет,то вольерно-подсадные правила потеряют легитимность на всей территории России.Как уже предлагал... надо было подсуетиться своевременно...подкорректировать Правила...И не внесли бы зеленые такой поправки......А вообще,надо поворачиваться передом к лесу. Как альтернативный способ проверки охотничьих качеств лаек предлагал Методику тестирования по вольным видам.Но видно "не доросли"...недоросли...Скоро будем проверять вязкость лаек через сетку рабицы клетки...как в зоопарке.Или надеемся,что суровость наших законов,смягчается необязательностью их исполнения?Я застал то время,когда вольеров ещё не было...да ничего...рабочие лайки были ...и нынешние лайки плоть от их плоти... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #308907 Опубликовано 4 октября, 2017 Вот назовите хоть один закон который пошел бы на пользу? Доходит до абсурда....мама отшлепала ребенка- органы опеки могут по закону отобрать ......смотрю на это и иногда думаю : " Хорошо что сейчас не родился, а то рос бы в дед доме , а родители лет по десять отсидели бы." Женщину укравшую в роддоме отказного ребенка и любящего как своего чуть не посадили , а ребенка отдали другим родителям .Кому нужен закон который делает больно ребенку? Кто в этом случае может выступать в роли пострадавшего? Одни лишь органы опеки, что не сумели погреть руки на несчастном ребенке . 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #308989 Опубликовано 4 октября, 2017 Если поправка о бесконтактном способе натаски собак на ИТС в известном ФЗ пройдет,то вольерно-подсадные правила потеряют легитимность на всей территории России. ...Или надеемся,что суровость наших законов,смягчается необязательностью их исполнения? Рано или поздно травли признают жестоким обращением с животными (ст. 245 Уголовного Кодекса РФ). Не надейтесь. Необязательность исполнения будет чревата уголовной ответственностью и наказанием для группы лиц по предварительному сговору до 2-х лет лишения свободы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексей 35 18 #308995 Опубликовано 4 октября, 2017 Валентин все правильно пишет-10 га уже хорошая проверка собаки на поиск чутье,если в таком вольере будут на ходить то и в лесу что то покажут!злоба уж это кому какие нравятся,пускай и ездят верхом на кабанах,но баллы основные должны считаться за поиск,чутье,умение держать зверя во внимании!на 10га можно ведущему идти одной дорожкой по серединке,а не пробегать с собакой вдоль забора как можно больше метров))клыки спиливать обязательно-а баллы за попадания снижать соответственно!! нам до таких изменений не дожить)) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #308997 Опубликовано 4 октября, 2017 А что? Уже привыкли...что я должен предлагать?Ещё не "переварили" прежние мои предложения... Шутка.А если серьезно...поздно уже пить боржоми.Если поправка о бесконтактном способе натаски собак на ИТС в известном ФЗ пройдет,то вольерно-подсадные правила потеряют легитимность на всей территории России.Как уже предлагал... надо было подсуетиться своевременно...подкорректировать Правила...И не внесли бы зеленые такой поправки......А вообще,надо поворачиваться передом к лесу. Как альтернативный способ проверки охотничьих качеств лаек предлагал Методику тестирования по вольным видам.Но видно "не доросли"...недоросли...Скоро будем проверять вязкость лаек через сетку рабицы клетки...как в зоопарке.Или надеемся,что суровость наших законов,смягчается необязательностью их исполнения?Я застал то время,когда вольеров ещё не было...да ничего...рабочие лайки были ...и нынешние лайки плоть от их плоти... Ну вроде как тему создал...что хотел сказать ?Что то новое или всё то же самое и одно по одному...? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты