Серёгин виноград....

Привет Сергей !

Открываю эту тему для тебя....Чтоб делился своими познаниями в выращивании винограда.

Будишь рассказывать нюансы...когда обрезать, когда подкармливать, когда обрезать и укрывать....когда урожай собирать.

Плоды трудов своих раздал....теперь следи чтоб не угробили.

Может ещё виноградари есть на форуме...то же не молчите, подсказывайте нам не опытным.

Если админ не будет против ,на собачьем форуме открыть страничку немного не по теме но очень приятную и думается полезную многим . Я за . 

Думаю можно...ведь мы в "Курилке"...чего тут только нет.

А почему нет

Он и сам Серегин виноград прикопал

Сергею респект

Мне повезло больше. Когда забирал у Сергея щенка, он "подогнал" аж 5 сортов. Слава богу все прижились. Уже отчекрыжил  лишние побеги. Оставил по 2 самых сильных, и удобных для укладывания. Завтра постараюсь сфотографировать. 

А по поводу тему, считаю, что нужно упросить Сергея, что бы снимал на видео и выкладывал здесь, все проводимые работы по выращиванию винограда. 

Мне повезло больше. Когда забирал у Сергея щенка, он "подогнал" аж 5 сортов. Слава богу все прижились. Уже отчекрыжил  лишние побеги. Оставил по 2 самых сильных, и удобных для укладывания. Завтра постараюсь сфотографировать. 

А по поводу тему, считаю, что нужно упросить Сергея, что бы снимал на видео и выкладывал здесь, все проводимые работы по выращиванию винограда. 

Да конечно, это как раз и есть его тема, намного проще ему будет, чем в вязках собак.

Выращиваю 35 сортов винограда.  

Знайте, там где был посажен виноград и затем на то же место будете сажать новый куст, он не будет сильно расти. 

Перенес. Хочу дополнить цветоводством и т.п.

Да конечно, это как раз и есть его тема, намного проще ему будет, чем в вязках собак.

 

Выращиваю 35 сортов винограда.  

Знайте, там где был посажен виноград и затем на то же место будете сажать новый куст, он не будет сильно расти. 

Ты дядя за меня не суди что мне,легко а что трудно.сам разберусь.

Гляди ка выдал на гора новость: "Знайте, там где был посажен виноград и затем на то же место будете сажать новый куст, он не будет сильно расти. "

Это прописная истина и название у неё СЕВООБОРОТ. Вот так и в вязках у тебя нахватался вершков и уже возомнил себя экспертом.

Ну коли есть такая тема ,будем общаться и делиться опытом.

 Выращивать виноград намного проще чем думается. 25 лет назад когда я посадил свой первый виноград не было ни какого выбора какой сорт сажать. Был один сорт на всех- изабелла. Сажали растили ,получали первые урожаи,стали пробывать себя в виноделии. К слову,из изабеллы можно делать шикарные вина,с добавлением в сусло в процессе брожения медовых срезок с рамок. Повышается крепкость и вино приобретает совершенно новый вкус .Но об этом позже когда дойдем до вина.

 Первым настоящим столовым сортом у меня был плевен( он же августин). Сорт для новичков,когда ты совершенно ни чего не знаешь о винограде,этот сорт для тебя. Неприхотлив ,не склонен к перегрузу( сколько гроздей выбросит ,значит столько он и сможет выкормить),довольно устойчив к морозам( но укрывать все же рекомендуется),повышенная устойчивость к заболеваниям.  За что в народе имеет еще одно название  -безпроблемный. Довольно урожайный на 5 летнем кусту можно получить до 25-30 кг . Грозди не самые крупные от 400-800,отдельные больше 1200-1400.

 Виноград можно сажать практически везде где его хотя бы половина дня будет ласкать солнце. Нет смысла сажать его с северной стороны любой постройки,и не растет он на почвах с высоким залеганием грунтовых вод ( торфянники,болотистые низменности,,места где долго стоит в половодье вода.) Виноград лучше будет расти на куче строительного хлама ,чем на жирном черноземе,ему нужны дышашие почвы. Поэтому на суглинке или жирном черноземе в посадочную яму рекомендуется добавлять песок и перегной,для рыхлости почвы,пара лопат древесной золы принесет тоже свою пользу. Перед посадкой саженцу рекомендуется обновить срез на корешках и поставить на сутки в воду с добавлением в нее корневина. В качесте замены ему можно использовать народное средство на 10 литров воды пару ст. ложек меда.Мед прекрасный стимулятор  роста корней. В последнее время стали привозить очень много саженцев винограда с Краснодарского края, из местности сильно зараженной корневой филоксерой(неизлечимое заболевание винограда) ,поэтому перед посадкой на несколько часов порекомендовал бы саженец неизвестного происхождения подержать в растворе с добавлением ядохимиката  контактного действия ,(Би-58) итд.В зоне укрывного выращивания винограда саженец надо сажать под углом 45 * относительно почвы с наклоном в ту сторону куда в дальнейшем планируете укладывать на зимовку виноград. В год посадки из всех распустившихся почек  на саженце в рост оставляют только два побега,остальные когда станет ясно какой  росток по слабее, его просто пальцем обламывают. Виноград не огурец он не нуждается в каждодневном поливе ,молодые посадки раз в 5-7дней достаточно.До августа раз в 7-10 дней проводим подкормку азотистыми( мочевина,итд) а с августа также с интервалом в 10 дней  по листве опрыскиваем монофосфатом калия,это необходимо для созревания вашего ростка,и подготовки его к зимовке. С августа вся древесная зола какая есть у вас на участке сыпется под корень куста,ограничений нет, хоть ведро, хоть три. Виноград очень калиелюбивое растение, без дополнительной подкормки калием,не созреет ни лоза ни гроздь  ,калий это и сахар в ягоде. От мучнистой росы и оидиума,двух самых распространенных болезней винограда нужно пару раз обработать медь содержащими препаратами.   Абига-пик,строби, Ну вот для начала както так есть вопросы задавайте. Больших специалистов прошу от критике воздержаться ,я просто делюсь тем что знаю. Если кто то хочет дать начинающим дельную подсказку.рассказывайте,делитесь. Пишите у кого в каком регионе какие сорта,могу порекомендовать где какой сорт пойдет или не пойдет. Не с книг и интернета,многое пропустил через себя. Было до 70 сортов ,но поняв ,что без наемного труда такое не осилить оставил лучшее из того что было, на данный момент около 40 сортов. Вина делаю около 400-500 литров.

Сергей, вопрос.

Сажал твои саженцы и забыл золы сыпануть...песок перегной, южная сторона, 45 градусов, - всё присутствует....кроме золы.

Если сей час под корень сыпануть ?

И ещё...в корневине не держал, а разбавил и пролил им.

Не сильно "криминально" ?

Сергей, вопрос.

Сажал твои саженцы и забыл золы сыпануть...песок перегной, южная сторона, 45 градусов, - всё присутствует....кроме золы.

Если сей час под корень сыпануть ?

И ещё...в корневине не держал, а разбавил и пролил им.

Не сильно "криминально" ?

Ни чего страшного ты не сделал,золу будешь сыпать под корень во второй половине лета. А есть другой способ  . Примерно кило золы на ведро воды и настаиваем неделю.опрыскиваем по листве с помощью старого велосипедного насоса ( алюминиевая трубка,без шланга),разброс струи дает шикарный и не забивается мутью зольной.  По этой причине опрыскиватель для этой операции не пойдет.  Просто в ведре разболтал палкой и в перед по листве. Называется внекорневая подкормка. Если времени нет для настаивания золы то тот же состав доводят до кипения остужают и опрыскивают так же. После полива на другой день тяпкой разбить корку и все до следуещего полива.

Ещё советуют именно разбавленном в ведре воды - корневином поливать саженцы  первые 3 недели после высадки.

Как на это смотришь...

Не пробовал сей метод .но думаю польза должна быть. Основа корневина гетероауксин он стимулятор корнеобразования. Вреда точно не будет.

Немного фото в тему . Сбор технического винограда  со всеми вытекающими......

Ты дядя за меня не суди что мне,легко а что трудно.сам разберусь.

Гляди ка выдал на гора новость: "Знайте, там где был посажен виноград и затем на то же место будете сажать новый куст, он не будет сильно расти. "

Это прописная истина и название у неё СЕВООБОРОТ. Вот так и в вязках у тебя нахватался вершков и уже возомнил себя экспертом.

 В посадке винограда в одно и то же место(яму) СЕВООБОРОТ твой не подходит.

Пример. Растет яблоня, груша, слива, вишня и т. д., со временем эти деревья засохли или на их место решили посадить точь, в точь в ту же яму новое молодое

дерево той же культуры. После посадки деревья примутся и будут плодоносить.

С виноградом совершенно другой расклад.  

Там где плодоносил куст винограда, во время посадки нового куста на то место, где рос старый куст, вновь посаженный никогда не вырастит до большого мощного куста и виноград с него не получишь.  Выход есть при посадке на то же место( старое) нового куста на приусадебном участке.

Вот твой и весь СЕВООБОРОТ.

У кого есть в этом вопросе знания и практика поделитесь.

Со своей стороны отвечу так. Рецессивный ген невозможно определить когда он проявится.

Тоже самое и при посадке нового куста винограда на старое место, он не растет. Почему ? ? ?

Следующей весной буду во второй раз пересаживать 12 кустов разных хороших сортов винограда, которые были посажены на старое место, где старые

кусты вымерзли. Три года новые кусты на этом месте не растут, а просто погибают.  

 В посадке винограда в одно и то же место(яму) СЕВООБОРОТ твой не подходит.

Пример. Растет яблоня, груша, слива, вишня и т. д., со временем эти деревья засохли или на их место решили посадить точь, в точь в ту же яму новое молодое

дерево той же культуры. После посадки деревья примутся и будут плодоносить.

 

С виноградом совершенно другой расклад.  

Там где плодоносил куст винограда, во время посадки нового куста на то место, где рос старый куст, вновь посаженный никогда не вырастит до большого мощного куста и виноград с него не получишь.  Выход есть при посадке на то же место( старое) нового куста на приусадебном участке.

Вот твой и весь СЕВООБОРОТ.

У кого есть в этом вопросе знания и практика поделитесь.

Со своей стороны отвечу так. Рецессивный ген невозможно определить когда он проявится.

Тоже самое и при посадке нового куста винограда на старое место, он не растет. Почему ? ? ?

 

Следующей весной буду во второй раз пересаживать 12 кустов разных хороших сортов винограда, которые были посажены на старое место, где старые

кусты вымерзли. Три года новые кусты на этом месте не растут, а просто погибают.  

Вы просто не умеете обращаться с виноградом. 

 Конечно это не правильно сажать одну и ту же культуру на старое место. Но я не раз это делал,и прекрасно растут новые кусты. Просто при посадке в посадочную яму 50 на 50 и в глубину 50 закладывается до двух мешков перегноя с ведро древесной золы,пара ведер песка и пара пригоршней удобрений рекомендованных для посадки( из последних хороша  Фертика). Ваш виноград не перезимовал совсем по другой причине,в прошлом году была сильнейшая вспышка мучнистой росы,по все центральной части  России ,Ставрополье,и естественно Краснодарский край. Виноград сильно болел в зиму пошел ослабленным,и вот вам результат.  И это не у вас одного.

И сажать нужно не 12 хороших сортов, сорта подходящие для данной местности ,и желательно с повышенной устойчивостью к заболеваниям. Было бы не плохо услышать от вас названия этих хороших сортов,возможно я вам дам дельный совет по ним.

Следующий нюанс не обязательно выкапывать не понравившийся вам сорт,гораздо проще его перепривить.На следующий год после прививки вы сможете получить первый небольшой урожай,тогда как на вновь посаженном это у вас получиться только на 3 год. Уже лет 10 как я не выкапываю не понравившие сорта я их перепрививаю и порой на одном кусту несколько сортов.Начнет спеть выложу фото.

Три года куст у вас растет и погибает,возможно вы сажаете зараженный корневой филоксерой саженец ,поэтому он толком и не растет,а Краснодарский виноград  сильно поражен этой болезнью.

 И последнее. Я конечно понимаю степень вашей ненависти ко мне ,но тему эту открыли совсем не для перепалки с вами,поэтому попрошу вас не исходить ядом в мою сторону. Есть что по теме пишите ,но не так как вы вязки планируете а подтверждайте сказанное фактами и аргументируйте.

Вы просто не умеете обращаться с виноградом. 

 Конечно это не правильно сажать одну и ту же культуру на старое место. Но я не раз это делал,и прекрасно растут новые кусты. Просто при посадке в посадочную яму 50 на 50 и в глубину 50 закладывается до двух мешков перегноя с ведро древесной золы,пара ведер песка и пара пригоршней удобрений рекомендованных для посадки( из последних хороша  Фертика). Ваш виноград не перезимовал совсем по другой причине,в прошлом году была сильнейшая вспышка мучнистой росы,по все центральной части  России ,Ставрополье,и естественно Краснодарский край. Виноград сильно болел в зиму пошел ослабленным,и вот вам результат.  И это не у вас одного.

И сажать нужно не 12 хороших сортов, сорта подходящие для данной местности ,и желательно с повышенной устойчивостью к заболеваниям. Было бы не плохо услышать от вас названия этих хороших сортов,возможно я вам дам дельный совет по ним.

Следующий нюанс не обязательно выкапывать не понравившийся вам сорт,гораздо проще его перепривить.На следующий год после прививки вы сможете получить первый небольшой урожай,тогда как на вновь посаженном это у вас получиться только на 3 год. Уже лет 10 как я не выкапываю не понравившие сорта я их перепрививаю и порой на одном кусту несколько сортов.Начнет спеть выложу фото.

Три года куст у вас растет и погибает,возможно вы сажаете зараженный корневой филоксерой саженец ,поэтому он толком и не растет,а Краснодарский виноград  сильно поражен этой болезнью.

 И последнее. Я конечно понимаю степень вашей ненависти ко мне ,но тему эту открыли совсем не для перепалки с вами,поэтому попрошу вас не исходить ядом в мою сторону. Есть что по теме пишите ,но не так как вы вязки планируете а подтверждайте сказанное фактами и аргументируйте.

Третий раз спрашиваю и последний.

По какой причине не растет виноград посаженный на то место, где был посажен и рос старый куст ?

Мичурин при своей жизни ответ на такое явление не нашел.  Подтверждается фактами.

Третий раз спрашиваю и последний.

По какой причине не растет виноград посаженный на то место, где был посажен и рос старый куст ?

 

Мичурин при своей жизни ответ на такое явление не нашел.  Подтверждается фактами.

У меня растет.

А на вопросы вам я уже ответил.  Посадите с учетом написанного выше ,и будет рости.

Тоже самое и при посадке нового куста винограда на старое место, он не растет. Почему ? ? ?

 

Следующей весной буду во второй раз пересаживать 12 кустов разных хороших сортов винограда, которые были посажены на старое место, где старые

кусты вымерзли. Три года новые кусты на этом месте не растут, а просто погибают.  

Вот как разберетесь так сразу и расскажете тут в теме всем....

Виноград вновь посаженный на место где рос старый куст, будет хорошо расти только в следующем случае.

Надо всю землю где рос старый куст вынести на другое место, размером не мене: 1 м. в длину, 1 м. в ширину, 1 м. в глубину и выкопанную яму

заполнить необходим составом смеси.  При такой технологии виноград растет.

Знал об этом и делал посадки новых саженцев по такой технологии и они успешно растут.

Три года назад, не сделал этого и посадил новые саженцы на место старого винограда. Понадеялся на русское авось, что пронесет и виноград будет расти.

Посаженные 12 кустов в одном месте, 2 куста в другом и 3 винограда в третьем, на то место где росли старые кусты, не растут, а просто чахнут.

Весной 2018 года буду их пересаживать по технологии, как описал с удалением всей земли, где росли старые кусты.

На участке где наш дом посажено 83 куста винограда.

На беседке размером 48 м. длина, 5 м. ширина, 2,70 м. высота, посажено 47 кустов разных сортов винограда, они высокорослые, не укрывные

и больше всего страдают в сильные морозы, которые повторяются через 3-4 года. 

Сергей.

Принципиально или нет ....обрезанные побеги винограда обрабатывать садовым варом.

Садовые деревья все обрабатываю, а вот виноград ?

Ну вот, можете же излагать свои мысли, как нормальный пользователь......

Еще бы научились обычным шрифтом писать без ........., цены бы Вам не было.

Информация познавательна, но на данном этапе бесполезна. Мы еще только первые кусты сажаем.....

Просьба к администратору. Василий обнулите мой рейтинг, пожалуйста, пусть всегда будет "0", чтобы мнительным товарищам меньше работы было.

Сергей.

Принципиально или нет ....обрезанные побеги винограда обрабатывать садовым варом.

Садовые деревья все обрабатываю, а вот виноград ?

У винограда  обрезку старой лозы можно делать только после того как на ней распустятся листы,раньше нельзя ,будет сильно и долго идти пасока(сок). И она даже способна выжечь ниже расположенные еще не распустившие почки. Поэтому весной если вы хотите удалить лишний побег только обломка . А уж осенью секатор в руки и после опадения листвы -вперед. Это называется формирующая обрезка.  Сначала удаляют все зеленые т.е. не вызревшие побеги ,затем всё что тоньше карандаша тоже под нож. Далее даже хорошийи толстый побег не может быть бесконечной длинны. Его укорачиваю,чтобы на нем былот не более 12 почек..  Место среза на старой лозе ни чем не замазывают,но срез делается не как на деревьях под кольцо,а оставляют примерно сантиметровый пенечек. . В дальнейшем лоза продолжит рост ,будет увеличиваться в толщину а пенечек так таким  же маленьким и останется засохнет и потом отвалится.

Пробовал в свое время разные рецепты садовой виноградной замазки,все без толку такой напор пасоки замазка не держит. Поэтому скажу, как меня учили . Забудте до распускания лозы ,что у вас есть секатор.

Везет людям. Виноград растет. А у нас нынче не знаю картошка хоть нарастет или нет. Снег сошел а воды не было. Шланги в огороде лежат на проток а луж нет. Вода уходит в землю как в пески Каракума. Сегодня с утра картошку бороной проходил, тоже сушь стоит на всю глубину зуба бороны. Если дожди не пойдут капец будет. Грядки то еще в огороде с лейки польешь, а картошку на полях не польешь. Да и клубника полевая не плохо цветет, а если дождя не будет завязь засохнет.

Да оно и у нас в этом году не лучше. У вас сушь а у нас одни сопли каждый день почти с весны. Тоже народ печалится,дожди да холода ,ни роста ни созревания. Виноград цветет а пчелы и прочих насекомых нет- холодно. два дня назад ездил за белыми(грибами). Немного привез на жарёху,и тоже не помню чтоб белый в середине июня в  Воронежской обл. Зато был у сына в  Анапе вот где рай !!!  Черешня,клубника уже месяц назад была, картошку молодую тоже в конце мая уже копали.