alpom 146 #196394 Опубликовано 28 января, 2015 (изменено) Пока использовал коллиматорный прицел - не мазал вообще. Отличная вещь, но свои недостатки тоже есть, конечно. Более-менее (ИМХО) лишен недостатков коллиматор Zeiss Z-point, но дороговат. Сейчас - тем более. Вы счетаете что Zeiss Z лудше чем аимпоинт H1? Я не пользовался Zeiss Z можно спросить чем лудше? Изменено 28 января, 2015 пользователем alpom Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #196401 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) Я честно говоря иногда задумываюсь о приобретении комбинашки. Но если брать то только, что бы гладкий и что нибудь в из крупного, примерно 308. А гладкий и мелкан, это и не 2 и не 1,5. Я обычно хожу с вертикалками, у меня их 3 12, калибр, 20, и 28. До залегания медведей хожу с 12 потом с более мелкими. В одном стволе пуля в другом дробь, обычно №3. При охоте с собаками обычно они раньше находят дичь, и при подходе уже примерно знаешь какой снаряд потребуется пулевой или дробовой, и успеваешь подкорректировать. А с комбинашкой того же глухаря сорвавшегося раз стрельнул и вторым уже не добавить. Да и соболька в один ствол вкладываю полузарядный патрон в другой обычный полнозарядный. Бью полузарядкой, если не хватило, и соболек пошел по деревьям, тут уж без церемоний с полняка. Изменено 29 января, 2015 пользователем Сокол Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рамиль 1980 44 #196407 Опубликовано 29 января, 2015 Тоже читаю,что универсальное из всех универсальных это вертикалка 12 кб.Для тяжелых условии,это однстволка.А если лайка стабильная кунятница или соболятница,мое мнение это одностволка 20кб или тоз 78.01. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voloha 157 #196443 Опубликовано 29 января, 2015 В 80-х годах пошел я зимой, в январе капканы и петли на зайчиков проверить. Взял с собой мелкашку ТОЗ-16. Отошел от поселка км. 4, впереди меня кто-то прошол на лыжах, смотрю лыжню пересекает след, вроде как человек без лыж с ельника и на речку, которая справа от лыжни протекает. Ну, думаю, мужик поселковый морду-верешу поставил, ща на изгородь лапник-ветки таскает. Прошел еще км. 3, знакомый мужик идет навстречу. Остановились, покурили, он с одностволкой ИЖ-17. Я его спрашиваю, типа ну как морды?. Он спрашивает какие? Я ему, типа ну ты на берег реки в ельник без лыж вылазил за ветками...? Он в ответ, что нет и ни кто тут морду не ставит. Я ему, типа А кто без лыж через лыжню прошел? Мужик говорит, что когда он за час до меня шел, не было следов. Четт ссыканули мы, я винтовку взвел, а мужик пулю в одностволку и топор приготовил. Вертаемся до следа. МЛЯ! Пригляделись, МЕДВЕЖИЙ!!!! Мы давай ходу. Идем, а головы как у филина на все 360 гр. крутятся. Потом оказалось бригада заготовителей лес валила и хлыст на берлогу упал. Вот Дедушко и поднялся. Что с ним потом стало, не известно. Но в округе медведя в тот год не валили. Наверно опять залег. Так я это к чему? А к тому, что всяко быват, вот так встренишь зимой Дедушко с мелкашкой..... Хреново дело. А вот одностволка или комбинашка, этт все веселее. Свинцова пуля с гладкостволу по месту Сажает медведя. А мелкашечна пулька..... ЭТТ ТОЛЬКИ В ГЛАЗ!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196455 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) В свое время тоже задумывался темой универсальности оружия (под свои задачи).....и понял что конкретно для Меня никто и никогда не делал и не сделает оружия.....А началось все с того что задолбало брать на сезон два ружья (это очень неудобно).....захотелось типа ДВА В ОДНОМ....а это для меня 22лр и 7,62х53 на крайняк 9х53 (тогда крупнее не было....написал на крайняк так как не любил Блюмовский патрон)Так вот 22лр------это вся мелочь, очень востребован( верхний по задумке ствол)......7,62х53-----это еда ( востребован время от времени, но нужен до зарезу)----это должен быть нижний ствол. Пакет стволов должен быть сострелян и наглухо запаян.Кроме того нужно открытое прицельное приспособление, обязательно регулируемое, с нормальным шагом совпадающим с баллистикой патрона..... допустим, справа на целике градация для 22лр, слева градация для 7, 62х53.....соответственно для 22лр---250м, для 7,62х53---500 метровНу чем не УНИВЕРСАЛЬНОЕ РУЖЬЕ????? ;)Скажу больше я даже как-то в мц обратился на предмет, можно такое сколхозить или нет..... но это им было не интересно....а хорошее ружьецо могло получиться.....полезное Изменено 29 января, 2015 пользователем Умка Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #196459 Опубликовано 29 января, 2015 В свое время тоже задумывался темой универсальности оружия (под свои задачи).....и понял что конкретно для Меня никто и никогда не делал и не сделает оружия.....А началось все с того что задолбало брать на сезон два ружья (это очень неудобно).....захотелось типа ДВА В ОДНОМ....а это для меня 22лр и 7,62х53 на крайняк 9х53 (тогда крупнее не было....написал на крайняк так как не любил Блюмовский патрон)Так вот 22лр------это вся мелочь, очень востребован( верхний по задумке ствол)......7,62х53-----это еда ( востребован время от времени, но нужен до зарезу)----это должен быть нижний ствол. Пакет стволов должен быть сострелян и наглухо запаян.Кроме того нужно открытое прицельное приспособление, обязательно регулируемое, с нормальным шагом совпадающим с баллистикой патрона..... допустим, справа на целике градация для 22лр, справа градация для 7, 62х53.....соответственно для 22лр---250м, для 7,62х53---500 метровНу чем не УНИВЕРСАЛЬНОЕ РУЖЬЕ????? ;)Скажу больше я даже как-то в мц обратился на предмет, можно такое сколхозить или нет..... но это им было не интересно....а хорошее ружьецо могло получиться.....полезноеГде ж такое взять, да так что бы без штанов не остаться. Думаю , что в импортном варианте возможно найти или заказать, только цена будет от вертолета. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196460 Опубликовано 29 января, 2015 Где ж такое взять, да так что бы без штанов не остаться. Думаю , что в импортном варианте возможно найти или заказать, только цена будет от вертолета.Про импорт можно забыть-----не реально это.....А что до ценика.....я не думаю что он должен быть запредельным....ну подороже конечно обычных комбинашек ---лепят же их пачками и очень бюджетно.....взять обычный север да заменить гладкий ствол на нарезной----это что сильно удорожит конструкцию-----ну пайка еще.....ну прицел...ну ладно ну в два раза пусть дороже-----так он получится ГОРАЗДО удобнее и практичнее......ну вот нахрен мне дробовой ствол, если я последний раз,лет 15 назад как дробовик в руках держал..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #196462 Опубликовано 29 января, 2015 Можно взять 12/7.62 и 22 лр адаптер из нарезных с длиной ствола 20 см для 12 http://www.gunadapters.com/12-gauge-to-22-lr-pathfinder-series/ Лично для себя имею 2 не дорогих комбинашки 16/7x57r и 12/223 сам снаряжаю 223 так что они до звуковые как 22 лр. Пока сезон на медведя хожу с 16/7x57r после 12/223. 12/223 с возможностью поставить дозвуковой или нормальный 223 покрывает 90% от моих охот Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196467 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) Можно взять 12/7.62 и 22 лр адаптер из нарезных с длиной ствола 20 см для 12 http://www.gunadapters.com/12-gauge-to-22-lr-pathfinder-series/ Лично для себя имею 2 не дорогих комбинашки 16/7x57r и 12/223 сам снаряжаю 223 так что они до звуковые как 22 лр. Пока сезон на медведя хожу с 16/7x57r после 12/223. 12/223 с возможностью поставить дозвуковой или нормальный 223 покрывает 90% от моих охотНафиг-нафиг все эти полумеры-адапторы.....не то это....нужен полноценный точный ствол....А чего-то релодить ну как-то ну неохота.....это и канительно....да и размер-вес боеприпаса----ВЫРАСТАЕТ.А нужен самый дешевый валовый......И потом вся эта хрень с пистолетными мушками......неее ...не мое это....с маузером в девятке намучался....хорош.... Изменено 29 января, 2015 пользователем Умка Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #196473 Опубликовано 29 января, 2015 ... А с комбинашкой того же глухаря сорвавшегося раз стрельнул и вторым уже не добавить. Да и соболька в один ствол вкладываю полузарядный патрон в другой обычный полнозарядный. Бью полузарядкой, если не хватило, и соболек пошел по деревьям, тут уж без церемоний с полняка.Сидячих глухарей встречаю реже чем уже сорвавшихся, но достаточно чтобы не забыть их вкус. Сидячего нормально из нареза снимаю. Причем практически без подранков получается, в отличии от стрельбы по ним в угон дробью. А вот по поводу соболька с кунькой, пары рябчиков, вскочившего зайки и даже белки это да, тут бы второй дробовой пригодился. Не зря однако тройники придуманы, но тяжеловаты они, а главное финансово недоступны. С калибрами нарезного каждый определяется сам, но мелкашку точно не надо. Мне в этом году и 30-06 не пригодился, как показала практика, Норма Орикс в 222-ом работает не хуже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
с.с.а. Эксперт #196508 Опубликовано 29 января, 2015 В свое время тоже задумывался темой универсальности оружия (под свои задачи).....и понял что конкретно для Меня никто и никогда не делал и не сделает оружия.....А началось все с того что задолбало брать на сезон два ружья (это очень неудобно).....захотелось типа ДВА В ОДНОМ....а это для меня 22лр и 7,62х53 на крайняк 9х53 (тогда крупнее не было....написал на крайняк так как не любил Блюмовский патрон)Так вот 22лр------это вся мелочь, очень востребован( верхний по задумке ствол)......7,62х53-----это еда ( востребован время от времени, но нужен до зарезу)----это должен быть нижний ствол. Пакет стволов должен быть сострелян и наглухо запаян.Кроме того нужно открытое прицельное приспособление, обязательно регулируемое, с нормальным шагом совпадающим с баллистикой патрона..... допустим, справа на целике градация для 22лр, слева градация для 7, 62х53.....соответственно для 22лр---250м, для 7,62х53---500 метровНу чем не УНИВЕРСАЛЬНОЕ РУЖЬЕ????? ;)Скажу больше я даже как-то в мц обратился на предмет, можно такое сколхозить или нет..... но это им было не интересно....а хорошее ружьецо могло получиться.....полезноеЕсли не путаю , то МЦ было такое : 22лр и 9,3/53...экспериментальное Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
novyi2011 5 #196513 Опубликовано 29 января, 2015 Чего задумываться.. "Немцы" ( иностранцы)) давно придумали... Там мало того, что мелкашка и "зверовой", они туда еще и гладкий "сколхозили"... Универсальная трехстволка.... :-)) Но есть, ньюанс...,Если кто то может позволить себе такого "универсала"( финансово), может позволить себе и оруженосца..... Ну, что бы самому не таскать "три ствола в одном":-)))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
novyi2011 5 #196514 Опубликовано 29 января, 2015 Ну, и, как вариант.... Комбинашка + вкладыш в гладкий...:-)) И оруженосец..:-))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #196515 Опубликовано 29 января, 2015 Вы счетаете что Zeiss Z лудше чем аимпоинт H1? Я не пользовался Zeiss Z можно спросить чем лудше?Конструктивно, Aimpoint так же хорош, но "фичами" не дотягивает до Zeiss Z-point. У Z-point - автоматически, в зависимости от освещенности, регулируется яркость точки, ну и за счет фотоэлемента - подзаряжается батарейка. Такая подзарядка делает его более "автономным", т.к. он может работать и вообще без батарейки. Учитывая "злой" курс доллара и незаурядные способности моей жабы к удушению, смотрю на вот такой причиндал. Китайский коллиматор у меня уже есть (по габаритам чуть больше Aimpoint, и, вообще говоря, вполне годный), но хочу попробовать и более компактный (но закрытый) конструктив. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #196517 Опубликовано 29 января, 2015 Ну, и, как вариант.... Комбинашка + вкладыш в гладкий...:-)) И оруженосец..:-)))Вкладыши - вне закона. Не советуйте людям на ровном месте "поднять" статью. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #196522 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) Вкладыши - вне закона. Не советуйте людям на ровном месте "поднять" статью. Не знал извените Изменено 29 января, 2015 пользователем alpom Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #196523 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) Конструктивно, Aimpoint так же хорош, но "фичами" не дотягивает до Zeiss Z-point. У Z-point - автоматически, в зависимости от освещенности, регулируется яркость точки, ну и за счет фотоэлемента - подзаряжается батарейка. Такая подзарядка делает его более "автономным", т.к. он может работать и вообще без батарейки. Учитывая "злой" курс доллара и незаурядные способности моей жабы к удушению, смотрю на вот такой причиндал. Китайский коллиматор у меня уже есть (по габаритам чуть больше Aimpoint, и, вообще говоря, вполне годный), но хочу попробовать и более компактный (но закрытый) конструктив.Думаю что солнечная подзарядка это не больше чем маркетинг, много солнца с оружием за плечом в лесу вы не соберете. Аимпоинт H1 батарея рассчитана на 50000 часов работы, ну скажем половина правда, мне на долго хватит. Еще я почитал про Zeiss Z и выходит у него очень плохо с креплениями, для Аимпоинт H1 полно разных можно подкупить на что угодно. Ну а в зависимости от освещенности регулируется яркость точки это надо посмотреть если птица летит с из леса на открытое место успеет перестроиться? Изменено 29 января, 2015 пользователем alpom Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #196537 Опубликовано 30 января, 2015 (изменено) Думаю что солнечная подзарядка это не больше чем маркетинг, много солнца с оружием за плечом в лесу вы не соберете. Аимпоинт H1 батарея рассчитана на 50000 часов работы, ну скажем половина правда, мне на долго хватит. Еще я почитал про Zeiss Z и выходит у него очень плохо с креплениями, для Аимпоинт H1 полно разных можно подкупить на что угодно. Ну а в зависимости от освещенности регулируется яркость точки это надо посмотреть если птица летит с из леса на открытое место успеет перестроиться? По креплениям у Aimpoint никаких преимуществ быть не может - планки Weaver и Picatinny есть для практических всех более-менее распространенных стволов (в крайнем случае "напиллинг" - никто не отменял). По динамике изменения яркости точки, теоретически - яркость должна меняться мгновенно, но она меняется от уровня освещенности самого прицела (как я понял из описания), а не поля зрения в фокусе прицела. Кстати говоря, Вы только что предложили очень хороший маркетинговый ход для производителей коллиматоров по динамическому изменению яркости точки для коллиматорного прицела. Техническая реализация этого никакой сложности не представляет. Не исключено, что это, конечно, уже реализовано.P.S.: Не стоит недооценивать возможность подзарядки от солнечного элемента. Для тех, кто ходит в длительные "автономные походы" и пользуется коллиматором - это будет большим "+". Изменено 30 января, 2015 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196551 Опубликовано 30 января, 2015 Если не путаю , то МЦ было такое : 22лр и 9,3/53...экспериментальноеЭкспериментальное!!!!! Эксперименты МЦ это как правило .....да не как правило, а ПРАВИЛО-----всегда неадекватно-невменяемый ценик, типа там супер качество....супер точность....и прочая лабуда.....зря они хлеб жевали все это время----нет у них ничего ОСОБЕННОГО, чего у других производителей бы не было.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196553 Опубликовано 30 января, 2015 Чего задумываться.. "Немцы" ( иностранцы)) давно придумали... Там мало того, что мелкашка и "зверовой", они туда еще и гладкий "сколхозили"... Универсальная трехстволка.... :-)) Но есть, ньюанс...,Если кто то может позволить себе такого "универсала"( финансово), может позволить себе и оруженосца..... Ну, что бы самому не таскать "три ствола в одном":-))))Видел я подобные тройники (трофейные).....тяжеловаты они....это оружие не для работы....дробовые стволы это лишнее.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #196559 Опубликовано 30 января, 2015 (изменено) ....дробовые стволы это лишнее.... :hi: Изменено 30 января, 2015 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #196575 Опубликовано 30 января, 2015 (изменено) По креплениям у Aimpoint никаких преимуществ быть не может - планки Weaver и Picatinny есть для практических всех более-менее распространенных стволов (в крайнем случае "напиллинг" - никто не отменял). Я купил и для старого Blaser 1967 и для Brno ZH Ну а дробовой кому как мне нужен Изменено 30 января, 2015 пользователем alpom Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voloha 157 #196576 Опубликовано 30 января, 2015 Вкладыши - вне закона. Не советуйте людям на ровном месте "поднять" статью. Если не ошибаюсь, т о и сейчас МЦ выпускают двойники, где один из калибров нарезной под 5,6Х39 и к нему вкладыш-переходник. И все на законном основании. А в 60-х годах выпускал Ижевск одностволку ИЖ-17, с вставным стволиком под мелкашечный патрон. При желании можно сделать лицуху на нарезной и поехать в Ижевск и заказать подобный вкладной стволик , номерной. только длинна данного вкладного стволика будет в соответствии с Законом, если не ошибаюсь не меньше 450 мм. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #196580 Опубликовано 30 января, 2015 Если не ошибаюсь, т о и сейчас МЦ выпускают двойники, где один из калибров нарезной под 5,6Х39 и к нему вкладыш-переходник. И все на законном основании. А в 60-х годах выпускал Ижевск одностволку ИЖ-17, с вставным стволиком под мелкашечный патрон. При желании можно сделать лицуху на нарезной и поехать в Ижевск и заказать подобный вкладной стволик , номерной. только длинна данного вкладного стволика будет в соответствии с Законом, если не ошибаюсь не меньше 450 мм.Да, 105я МЦшка встречается по магазинам.......с цеником за 150 тысяч рубликов....но вот пятую серию днем с огнем не сыскать-----только у коллекционеров.....и уже с коллекционным цеником.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рамиль 1980 44 #196587 Опубликовано 30 января, 2015 В Ижевскем заводе не принимают заказ комби оба нареза 22лр и 3006 например? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты