Кровь не вода

Чуть ранее, ты правильно заметил, что у Плута чуть не вся Россия со своими суками побывала. Я тебе скажу по очень большому секрету :t9005:, что большинство везли к нему сук, не для того, чтобы в родословной их потомков, добавился еще один ПЧ, а для того,чтобы получить собак стабильно хорошо работающих в лесу. Или ты считаешь что "вся Россия" это полные идиоты, а один ты умный.

 И еще пожалуйста назови хотя бы 5 мероприятий по всей России за прошлый год, где можно было бы получить ПЧ по вольным "копытам"? И что, по твоему мнению, собака, не имеющая ПЧ, по какому нибудь виду, это неполноценная собака?

А я хочу сказать не много по другому насчет ПЛУТА дело даже не в работе плута !  а просто престиж я повязал с ПЛУТОМ ! также как не так давно было престижно вязать с ЧЫЖОМ с ИКАРОМ короче не буду всех перечислять НО никто не задумался о том а будет толк од этих вязок ? НО зато все прекрасно знают что с под эти вязок хорошо продавались и продаются щенки ? и это мне кажется самая главная  причина вязок !!!

Да забыл не только вся Россия перевязала но немножко и Белоруссия поучаствовала . 

А я хочу сказать не много по другому насчет ПЛУТА дело даже не в работе плута !  а просто престиж я повязал с ПЛУТОМ ! также как не так давно было престижно вязать с ЧЫЖОМ с ИКАРОМ короче не буду всех перечислять НО никто не задумался о том а будет толк од этих вязок ? НО зато все прекрасно знают что с под эти вязок хорошо продавались и продаются щенки ? и это мне кажется самая главная  причина вязок !!!

Да забыл не только вся Россия перевязала но немножко и Белоруссия поучаствовала . 

 

Не правы вы Николай,с Плутом то точно не правы!Дело не в работе Плута и не в его первых дипломах и П Ч всё очень просто он стабильно дает рабочее потомство по копытам со СРЕДНИМИ суками,вот именно по этому и везут к нему собачек!Ну не ужели вы действительно думаете  что кто то на щенках озолотился? :acute: Или хозяин Плута сказочно озолотился,да он и так не бедный человек ИХМО!Повторюсь главная причина вязок люди хотят получить СТАБИЛЬНО работающее потомство!

Сергей,рабочие качества которые передает Плут могут оценить не многие заводвики-охотники,для большинства вот эти буквы и цифры.Родители щенков :

Отец : п.ч.;к.п.п.;ч. Пылай-Плут; №8123/08; владелец:Вшивков А.А.

◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи :1-Iл., 3-Iк. подс., 3-IIк. подс., 2-IIIк. подс., 2-Iк. подс. в паре., 2-IIк. подс. в паре., 2-IIIк. подс. в паре., 1-Iк. вольн., 1-Iм., 1-IIм., 2-IIIм., 4-Iм. в паре., 6-IIм. в паре., 1-IIу., 5-Iбар.как красная тряпка для быка.

А я хочу сказать не много по другому насчет ПЛУТА дело даже не в работе плута !  а просто престиж я повязал с ПЛУТОМ ! также как не так давно было престижно вязать с ЧЫЖОМ с ИКАРОМ короче не буду всех перечислять НО никто не задумался о том а будет толк од этих вязок ? НО зато все прекрасно знают что с под эти вязок хорошо продавались и продаются щенки ? и это мне кажется самая главная  причина вязок !!!

Да забыл не только вся Россия перевязала но немножко и Белоруссия поучаствовала . 

 

           Николай, а кто назначил Плута на столь престижную должность? Какой-то супер-пупер мифический эксперт? Сон вещий кому-то приснился и миссия в нем сообщил о величии этого кобеля? Разнарядка ЦК КПСС сверху спущена была?

           Очень сложно, в век сарафанного радио, передающего новости через интернет со скоростью света, назначить сверху кого-нибудь престижным кобелем для вязок. Здесь один уже пытался учить других кого и с кем вязать. И надо отдать должное, что многие поначалу слушали его с открытыми ртами. Долго "проповедник" продержался?

           Конечно, глупо отрицать, что есть какой-то процент и стадного инстинкта... Но! Как этот инстинкт создать? А ответ на поверхности и при этом банально прост -СТАБИЛЬНАЯ РАБОТА КОБЕЛЯ ДОСТАТОЧНО СТАБИЛЬНО ПЕРЕДАЮЩАЯСЯ ПОТОМКАМ.

          P. S. Я как человек, в итоге не продавший ни одного щенка от Плута за деньги и не ставивший целью заработка от вязки с ним ( это могут подтвердить даже те кто меня не знает и кому я анонсировал цену за щенков, в случае если бы были свободные), думаю имею право сказать, причем не на правах рекламы - наблюдения за теми щенками, которых оставил себе, подтверждают правильность моего решения о вязке с Плутом. Что будет дальше - время покажет.

С чего все решили что именно Плут передаёт рабочие качества ?

По барсуку и цепному медведю - возможно. Но по тому же кабану ?

В Базе у него достаточно баранок, да и Д-2 в основном парные...

Почему ни кто сук в расчёт не берёт ? А ведь именно суки в основном передают работу....

Лично я ни какой стабильности не увидел.....и если работает потомство - бОльшая заслуга здесь именно сук чем парного кобеля.

С чего все решили что именно Плут передаёт рабочие качества ?

По барсуку и цепному медведю - возможно. Но по тому же кабану ?

В Базе у него достаточно баранок, да и Д-2 в основном парные...

Почему ни кто сук в расчёт не берёт ? А ведь именно суки в основном передают работу....

Лично я ни какой стабильности не увидел.....и если работает потомство - бОльшая заслуга здесь именно сук чем парного кобеля.

        А почему парного? Андрей, Вы конечно вправе потребовать от меня доказательства и я их Вам, естественно, в натуральном виде не предоставлю, но скажу следующее - Александр Аркадьевич подавляющее время охотится с одной собакой и своры не использует. И это касается не только Плута, а всех его собак.

       P.S. Тема из "кровь не вода" потихоньку перерастает в тему "Вшивков и его Плут с золотыми яйцами". Я думаю, кому не дают покоя заслуги и бонусы от этого кобеля, вправе открыть другую тему и разбираться в ней, сколько на Плуте заработано и справедлив ли этот заработок. А кто бы что не говорил, именно этот  подтекст читается в большинстве сообщений. Один маленький нюанс, все это можно сделать только с разрешения хозяина Плута, которого как я понимаю он никому не давал.

..............

       P.S. Тема из "кровь не вода" потихоньку перерастает в тему "Вшивков и его Плут с золотыми яйцами". Я думаю, кому не дают покоя заслуги и бонусы от этого кобеля, вправе открыть другую тему и разбираться в ней, сколько на Плуте заработано и справедлив ли этот заработок. А кто бы что не говорил, именно этот  подтекст читается в большинстве сообщений. Один маленький нюанс, все это можно сделать только с разрешения хозяина Плута, которого как я понимаю он никому не давал.

А ни кто чужих собак и не обсуждает !

У Базы открытый доступ, хозяин публикуя там данные согласен с тем что данные будут гласные, и разрешение спрашивать на это необязательно.

Высказать мнение глядя в базу, и обсуждать собаку - разные вещи.

5 баранок с состязаний.

16 парных...

1 Д-2 по медведю.....барсука в расчёт не беру.

Лично для меня - ни каких впечатлений.

И Николай правильно сказал - народ ведётся на ч,п.ч........не на баранки же и парные дипломы....

И ни чего "золотого"....обыкновенная мошонка, ни лучше и не хуже чем у других.

Ну а то что с ним вяжут....- у каждого владельца суки есть СВОИ на то причины, и каждый преследует СВОИ цели.

И в этой теме это уж точно обсуждать не стоит...

С чего все решили что именно Плут передаёт рабочие качества ?

По барсуку и цепному медведю - возможно. Но по тому же кабану ?

В Базе у него достаточно баранок, да и Д-2 в основном парные...

Почему ни кто сук в расчёт не берёт ? А ведь именно суки в основном передают работу....

Лично я ни какой стабильности не увидел.....и если работает потомство - бОльшая заслуга здесь именно сук чем парного кобеля.

Андрюха ну ты своим то глазам веришь???С какого перепугу он ПАРНЫЙ то ведь нагло мягко говоря НАГОВАРИВАЕШЬ на кобеля?1 л,1 к,1 м 1 бар,ну лось и барсук то парных не бывает,ПОВТОРНЫЕ 2 первых кабан и 2 одиночный медведь!Ты наверное заметил что если я что то говорю на форуме,то ЗНАЮ СУТЬ!А суть заключается в следующем что наш эксперт с Алтая стажировался на состязаниях по лосю прошлый год в Перми и он был в комиссии и видел ПОТОМКОВ Плута на состязаниях ,то :santa: есть в живую,и с его слов всех которых видел,быстро нашли и отработали лося!А я ему верю!Так что ваши ОПЯТЬ не пляшут! :nono:

Вот и хорошо,что есть такие потомки у Плута.а может кто то поделится знаниями,как так легли крови у Плута,что дало ему такую известность)))

А ни кто чужих собак и не обсуждает !

У Базы открытый доступ, хозяин публикуя там данные согласен с тем что данные будут гласные, и разрешение спрашивать на это необязательно.

Высказать мнение глядя в базу, и обсуждать собаку - разные вещи.

5 баранок с состязаний.

16 парных...

1 Д-2 по медведю.....барсука в расчёт не беру.

Лично для меня - ни каких впечатлений.

 

Опять х...ню несешь! ;) А че ты по базе то собаку "судишь"! Сам же Земелева на эту тему осуждал... Ты б лучше поговорил с людьми, кто с ним в лесу бывал. Пусть расскажут тебе что и как с ним добывали. Да и чет ты самые главные-вольные дипломы "не заметил"!  :rtfm:

19 - парных

9 - одиночек.

6 - баранок.

..................................

13 парных - с состязаний.

3 одиночки - с состязаний.

6 б/д - с состязаний.

Ребята если кто то со мной не согласен так я и не претендую на ваши согласия ! я просто высказал свою точку зрения .И заработках хозяина Плута никакой  речи не вел  . А вел речь о нас свами ? может кто то скажет опять что я не прав ? но написать я все таки напишу .объясните вы мне зачем  люди пишут продаются щенки с под ПЛУТА  -ИКАРА- ЧИЖА не легче выложить родословную в роди все умеют читать А нет надо подтвердить статус щенков ? и одно поражает что с любой сукой получаются прекрасные щенки  МОЖЕТ кто не будь мне объяснит как такое возможно А

Или вы хотите сказать что если бы у нас не было эти собак то и вообще небело б рабочих собак ?

Опять х...ню несешь! ;) А че ты по базе то собаку "судишь"! Сам же Земелева на эту тему осуждал... Ты б лучше поговорил с людьми, кто с ним в лесу бывал. Пусть расскажут тебе что и как с ним добывали. Да и чет ты самые главные-вольные дипломы "не заметил"!  :rtfm:

Ну 2 шт.  Д-1 - лось, кабан.

И по базе смотрю - потому что собаку в лесу не видел.....а  в базе только сухие цифры от которых ни куда не деться.

И я вязки как Земелёв - по базе не планирую и вердикты не выдаю.

И интересоваться у людей я не собираюсь, потому что моим сукам это кобель не интересен.

Интересоваться начну когда будит наоборот - 19 Одиночек и 9 Парных.....или с состязаний 13 одиночек и 3 парных,

а вольные заработанные у Губанова или с ОТКРЫТЫХ.......А ещё лучше - 3-4 диплома по пушнине.

И не дуйте щёки Роман, это всего лишь моё частное мнение, оно может быть и не правильным, в корне отличаться от вашего - но разубеждать меня не надо....мы ведь не Плута с хозяином обсуждаем а высказываем кто как думает....

На конкретный момент я думаю именно так....

Ну 2 шт.  Д-1 - лось, кабан.

И по базе смотрю - потому что собаку в лесу не видел.....а  в базе только сухие цифры от которых ни куда не деться.

И я вязки как Земелёв - по базе не планирую и вердикты не выдаю.

И интересоваться у людей я не собираюсь, потому что моим сукам это кобель не интересен.

Интересоваться начну когда будит наоборот - 19 Одиночек и 9 Парных.....или с состязаний 13 одиночек и 3 парных,

а вольные заработанные у Губанова или с ОТКРЫТЫХ.......А ещё лучше - 3-4 диплома по пушнине.

И не дуйте щёки Роман, это всего лишь моё частное мнение, оно может быть и не правильным, в корне отличаться от вашего - но разубеждать меня не надо....мы ведь не Плута с хозяином обсуждаем а высказываем кто как думает....

На конкретный момент я думаю именно так....

Любимое изречения Вадим Дмитрича в голову приходит.......своё мнение как и задница ....есть у каждого...но обязательно ли его..её выставлять на всеобщеее обозрение!Вот у меня возникает вопрос а на какой уж извини Андрюха хозяину Плута твои суки?????ИЛИ он тебе позвонил и попросил своим кобелем повязать???Ему звонят и просят от этого и пляши и к ДОСТОЙНОМУ кобелю ВСЕГДА ТАК а захочет он это сделать уж его ПРАВО,по одной простой причине Андрюха ,что кобель то ЕГО!

Ну 2 шт.  Д-1 - лось, кабан.

И по базе смотрю - потому что собаку в лесу не видел.....а  в базе только сухие цифры от которых ни куда не деться.

И я вязки как Земелёв - по базе не планирую и вердикты не выдаю.

И интересоваться у людей я не собираюсь, потому что моим сукам это кобель не интересен.

Интересоваться начну когда будит наоборот - 19 Одиночек и 9 Парных.....или с состязаний 13 одиночек и 3 парных,

а вольные заработанные у Губанова или с ОТКРЫТЫХ.......А ещё лучше - 3-4 диплома по пушнине.

И не дуйте щёки Роман, это всего лишь моё частное мнение, оно может быть и не правильным, в корне отличаться от вашего - но разубеждать меня не надо....мы ведь не Плута с хозяином обсуждаем а высказываем кто как думает....

На конкретный момент я думаю именно так....

Ну как же! Ты вынес вердикт, как я понял - кобель так себе, судя по сухим цифрам из базы, от которых некуда не деться! Если он тебе не интересен, тактичней было бы просто промолчать...ты не находишь? Про вольные с состязаний я с тобой конечно согласен...

Любимое изречения Вадим Дмитрича в голову приходит.......своё мнение как и задница ....есть у каждого...но обязательно ли его..её выставлять на всеобщеее обозрение!Вот у меня возникает вопрос а на какой уж извини Андрюха хозяину Плута твои суки?????ИЛИ он тебе позвонил и попросил своим кобелем повязать???Ему звонят и просят от этого и пляши и к ДОСТОЙНОМУ кобелю ВСЕГДА ТАК а захочет он это сделать уж его ПРАВО,по одной простой причине Андрюха ,что кобель то ЕГО!

Серёг, если помнишь....суки кобелей выбирают а не хозяева кобелей в суках копаются. Так было всегда и так будит.

Сам же писал - с посредственными суками рабочее потомство....значит и посредственным хозяин не отказывает...

Ну а если откажет - владельцы сук другого кобеля найдут, мало ли их....

Да и не о моих суках речь...поеду не поеду, откажет не откажет.....в первую очередь по экстерьеру он им не подойдёт, улучшать им нечего,,,ну и "автоматом" его рабочесть отпадает.

А разговор о том, если помнишь, - почему народ к Плуту на вязки едет ?

Серёг, если помнишь....суки кобелей выбирают а не хозяева кобелей в суках копаются. Так было всегда и так будит.

Сам же писал - с посредственными суками рабочее потомство....значит и посредственным хозяин не отказывает...

Ну а если откажет - владельцы сук другого кобеля найдут, мало ли их....

Да и не о моих суках речь...поеду не поеду, откажет не откажет.....в первую очередь по экстерьеру он им не подойдёт, улучшать им нечего,,,ну и "автоматом" его рабочесть отпадает.

А разговор о том, если помнишь, - почему народ к Плуту на вязки едет ?

Дак я уже несколько раз ответил  с аргументами...почему народ к Плуту на вязки ездит...ещё раз повторюсь для получения СТАБИЛЬНО работающего потомства по копыту!Или ты всё таки считаешь что на щенках,пусть от Плута,пусть от ещё известного кобеля можно заработать?Ведь суть вопроса именно к этому и сводится!

Вам же уже сто раз обьяснили зачем везут сук к Плуту.Кончай комедию ломать!

Ну как же! Ты вынес вердикт, как я понял - кобель так себе, судя по сухим цифрам из базы, от которых некуда не деться! Если он тебе не интересен, тактичней было бы просто промолчать...ты не находишь? Про вольные с состязаний я с тобой конечно согласен...

Блин Ром, ты чего такой....я всего лишь высказал своё личное мнение а ты про какие то вердикты.

Да, мне он не интересен, и я доходчиво объяснил - почему.

А чтож теперь только хвалу воспевать да говорить какая высокая проба на "золотых яйцах" стоит, или только о достоинствах...

Нужно и частные мнения выслушать....да же если они не приятны...

Дак я уже несколько раз ответил  с аргументами...почему народ к Плуту на вязки ездит...ещё раз повторюсь для получения СТАБИЛЬНО работающего потомства по копыту!Или ты всё таки считаешь что на щенках,пусть от Плута,пусть от ещё известного кобеля можно заработать?Ведь суть вопроса именно к этому и сводится!

На тему зароботка я разговор вообще не веду, и не свожу разговор именно к этому.

Но трудно отрицать что повязав кобеля и получив от 100 руб.  до 25 т.р.  за вязку - эти деньги не зароботок где хозяин "палец о палец" не ударил а кобель получил удовольствие.

Назвать можно как угодно - только суть одна.

         Приходилось общаться с людьми, которые особо не скрывали, что собаки для них бизнес... Ни у одного из тех, с кем общался лично "основными средствами производства" не были собаки породы лайка (в целом). Йорки, жморки, англичане и всякая прочая гламурная живность, с ценником чуть ли не на вес...

         Что же касается бизнеса на лайках - попробуйте те к то в это верит... Мой скромный опыт наблюдений за хозяевами кобелей к которым "стоит очередь", говорит для меня только об одном - тяжелейший мыслительный и физически труд, труд приносящий радость сам по себе, который возможно бонусом, когда-нибудь принесет заслуженную опять же собственным трудом, в первую очередь признательность общественности и только потом материальные блага, которые вряд ли в целом окупят потраченные на всех пропущенных через себя собак средства (а мы говорим о бизнесе и расходах в целом).

         P.S. Любите своих собак, работайте с ними и для них, будьте честны при "отсевах" не перед окружающими, а в первую очередь перед самим собой и будут и у Вас "золотые яйца судьбы". А может и не будут - к этому тоже надо быть готовым. Добавлю лишь, что никогда не ставьте целью деньги - сто процентов ничего не выйдет. Цель может быть только одна - вырастить высококлассную лайку, как бы высокопарно это не звучало. Все ИМХО.

Я смотрю мне никто не ответит на мои вопросы . здесь не возможно что ни будь обсудить ? здесь можно только поскандалить а особенно если не дай бог подумал не так сразу в штыки хотя все прекрасно понимают что чудес не бывает !

Расскажу коротенькую историю  как то один знакомый привез собаку привязал ее к забору и подходит ко мне спрашиваю ты чего привез а он мне тычет родословную и говорит почитай какие крови а я ему говорю ты покажи с начала собаку он мне отвечает да успеешь ты почитай какой набор кровей я отвечаю еще раз покажи собаку  он да вон она привязана стоит и опять тычет бумаги я ему отвечаю спасибо теперь мне твои бумаги не интересны ОН почему да потому что разуй глаза .

его не интересует собака его интересуют бумаги ? и так большинство из нас рассуждают и не дай бог  сказать что либо против сразу сандал  вместо того чтоб порассуждать .

На тему зароботка я разговор вообще не веду, и не свожу разговор именно к этому.

Но трудно отрицать что повязав кобеля и получив от 100 руб.  до 25 т.р.  за вязку - эти деньги не зароботок где хозяин "палец о палец" не ударил а кобель получил удовольствие.

Назвать можно как угодно - только суть одна.

Извини Андрей не могу с тобой спорить,ну не могу и всё....ты сначала кобеля получи что бы к нему очередь на вязки встала а там о золотых яйцах рассуждай!Тоже ВСЁ ИХМА!

Извини Андрей не могу с тобой спорить,ну не могу и всё....ты сначала кобеля получи что бы к нему очередь на вязки встала а там о золотых яйцах рассуждай!Тоже ВСЁ ИХМА!

Так чего  тогда Вы все рассуждаете ? Нет же ни у кого "золотых яиц".....или Вам можно ?

Да и кто решил что они "золотые"......может это  всего лишь налёт золотой пыли, или их натёрли до "золотого" блеска ???

То же ИХМО....