Золотой 639 #301238 Опубликовано 11 июля, 2017 Это тоже закон природы (степной).Да, а основная масса добытых волков какой вес имела? 48? или 32?Наверное 32 там они действительно мелковатые,с лайку.Вечно в разлиньке.И заправляет там не вожак-кобель,а мать волчица.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301239 Опубликовано 11 июля, 2017 Наверно по этому у них и существует такое понятие как идеальный рост , в отличии от нас с понятием о средней температуре по больнице.Слава, а знаешь каков идеальный рост мужчины?Дал бы полную справку, с научными выкладками, но к сожалению этого человека уже нет на грешной Земле.Ну материалы то есть. И фамилия по-моему не Гарбузов, а Габузов О.С. Наверное 32 там они действительно мелковатые,с лайку.Вечно в разлиньке.И заправляет там не вожак-кобель,а мать волчица.Однако.32 для Югов - это довольно крупный. А волчица-вожак..... Ну ежели она крупнее и сильнее кобелей, то конечно она заправляет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301240 Опубликовано 11 июля, 2017 Я к чему всю эту писанину развел. Да к тому, что в первую очередь необходимо следовать стандартам. А они должны иметь и научное и практическое обоснование. Для охоты на того же кабана, наверно предпочтительна более крупная и сильная лайка. А по пушному, этот параметр не столь критичен. Но опять же, получив чрезвычайно крупную и мощную собаку, в охоте на кабана, потеряем в ловкости, что так же не желательно. Из своего пусть и не большого, но опыта, знаю, что крупные собаки чаще попадают под удар кабана, и раны как правило более тяжелые. Я связываю это в первую очередь, с недостаточной ловкостью. Я считаю, что Николай Филиппов, задал отнюдь не праздный вопрос. Все должно иметь меру. А эту меру, как раз и задают эксперты на выставках. Николай задал вопрос по причине наличия у него некрупных лаек. Да и ты, я уверен тоже ;-) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301243 Опубликовано 11 июля, 2017 Что в Вашем понимании "некрупная лайка"? Ниже 64 см? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301244 Опубликовано 11 июля, 2017 (изменено) Я то считаю, что у меня, среднего роста собака. И мне в общем -то не важно место в ринге. Оценка экстерьера - да, это важный момент. И еще. Я тут недавно имел неосторожность окончить курсы. Не дай Бог, в голову блажь какая влезет и получу категорию. И пойду направо - налево всех переростков в хвост ринга отправлять. Задаю вопросы, ни одного обоснования. Только некие ссылки на возможное измельчание породы. А тенденция-то явно на собак в верхнем пределе. И собаки -то явно не мельчают, но наоборот иной раз за верхний предел влезают. Т.е. это нормальная тенденция, когда большая часть собак будет вне стандарта? И это отнюдь не праздный интерес. Изменено 11 июля, 2017 пользователем svechka1979 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301245 Опубликовано 11 июля, 2017 Что в Вашем понимании "некрупная лайка"? Ниже 64 см?Олег, давно пора на "ты".И какой породы лайку имеешь ввиду? А тенденция-то явно на собак в верхнем пределе. И собаки -то явно не мельчают, но наоборот иной раз за верхний предел влезают. Т.е. это нормальная тенденция, когда большая часть собак будет вне стандарта? И это отнюдь не праздный интерес. Мельчают, мельчают. Просто ты не видел лаек 70-х, 80-х. А уж с костяком, так вообще не в дугу. И атлетизма никакого. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #301246 Опубликовано 11 июля, 2017 Слава, а знаешь каков идеальный рост мужчины?Ну материалы то есть. И фамилия по-моему не Гарбузов, а Габузов О.С. 32 для Югов - это довольно крупный. А волчица-вожак..... Ну ежели она крупнее и сильнее кобелей, то конечно она заправляет.Гарбузов В.К начальник противочумной экспедиции в Казахстане. Кандидат наук, докторскую по волкам не успел защитить ...умер. Печатался в журналах" Наука и жизнь" в др. изданиях . Видится с ним посчастливилось лишь раз на дне рождения общего знакомого. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301247 Опубликовано 11 июля, 2017 Олег, давно пора на "ты".И какой породы лайку имеешь ввиду? Мельчают, мельчают. Просто ты не видел лаек 70-х, 80-х. А уж с костяком, так вообще не в дугу. И атлетизма никакого.Валентин, я на "Вы" в силу воспитания. Просто уважаю, старших. А про лаек, так все про ту же ЛВС. Согласен собы может и несколько легковаты, но в типе. Во всяком случае, на ВВ, я не увидел собак легких. Я уже писал, что все должно быть обосновано. Если рассматривать мощь и рост, с точки зрения езды на них, тогда да. А в охоте на того же кабана, лайка среднего роста, крепкого сухого и сухого крепкого типа, явно в выигрыше, по сравнению с крепкими. Крепкий сухой и сухой крепкий тип, меньше затрачивает энергии при долгой работе. Опять же это мои наблюдения. Так что насколько обоснована необходимость в получении чрезвычайно мощной и высокой лайки, вопрос далеко не праздный. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301248 Опубликовано 11 июля, 2017 Гарбузов В.К начальник противочумной экспедиции в Казахстане. Кандидат наук, докторскую по волкам не успел защитить ...умер. Печатался в журналах" Наука и жизнь" в др. изданиях . Видится с ним посчастливилось лишь раз на дне рождения общего знакомого.А я подумал, что это Габузов Олег Семенович, который читал нам лекции на кафедре охотоведения во ВСХИЗО. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301249 Опубликовано 11 июля, 2017 , лайка среднего роста, крепкого сухого и сухого крепкого типа, явно в выигрыше, по сравнению с крепкими. Крепкий сухой и сухой крепкий тип,А я так до сих пор и не умею определять у лаек эти типы. Это примерно как квадратная жидкость и жидкая квадратность :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301250 Опубликовано 11 июля, 2017 . А про лаек, так все про ту же ЛВС. . Ну, если ЛВС, то кобель 60 и ниже для меня это не крупная лайка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
с.с.а. Эксперт #301266 Опубликовано 11 июля, 2017 Александр, они ведь и волки разные в зависимости от территорий .На юге работал биолог Гарбузов , всю жизнь ученый полевик /хотя говорят ему в Питере кафедру предлагали, отказался/. Так вот из более 500 добытых и взвешанных и обмеренных волков, не было ни одного больше 50 кг. Что то природа степей не давала переростков.Еда у них была мелкого размера.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301278 Опубликовано 11 июля, 2017 (изменено) Ну, если ЛВС, то кобель 60 и ниже для меня это не крупная лайка.Ну так у меня выше 60 см. Сейчас нашел оценочный лист, со своей районной выставки. Согласно него, рост моего кобеля 62 см. Кобель в младшей группе. Так вот ему сказали что мелковат. Как я еще должен это понимать. Вы Валентин, кстати его видели, на ВВ. Он второй в ринге прошел. Изменено 11 июля, 2017 пользователем svechka1979 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301286 Опубликовано 11 июля, 2017 Да нет Сергей , дело вероятнее всего в другом . Как то фильм был про полярных волков, так те леммингами питались и ничего...Чем севернее(холоднее) тем крупнее и круглее. Тоже закон природы. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #301287 Опубликовано 11 июля, 2017 Что ты Олег такие страсти да на ночь рассказываешь ..... я теперь спать не буду. Пропала порода ЛЗС . Здесь разговор зашел о звероватости,о том ,что у восточников она есть ПОКА ЕЩЕ,а у ЗСЛ исчезает...Выпей грамм сто и не бойся... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301289 Опубликовано 11 июля, 2017 , рост моего кобеля 62 см. Кобель в младшей группе. Так вот ему сказали что мелковат. Как я еще должен это понимать. Вы Валентин, кстати его видели, на ВВ. Он второй в ринге прошел. Видел. Но мелкий и мелковат на русском языке - это разное. Суффикс "оват" в прилагательном придаёт этому прилагательному тот смысл, что кто-то обладает каким-то качеством в небольшой степени. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301292 Опубликовано 11 июля, 2017 Видел. Но мелкий и мелковат на русском языке - это разное. Суффикс "оват" в прилагательном придаёт этому прилагательному тот смысл, что кто-то обладает каким-то качеством в небольшой степени.Ну вот и добрались к самому началу. Если 62 мелковат, то какова же тенденция в целом? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301294 Опубликовано 11 июля, 2017 Отнюдь не выражение лица(морды) подразумевается под звероватостью. У гончатников поспрашайте. Ну и в раздел русского языка нырните. Не помню тока, как он (раздел) прозывается. То ли лингвистика, то ли семантика. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301297 Опубликовано 11 июля, 2017 (изменено) Ну вот и добрались к самому началу. Если 62 мелковат, то какова же тенденция в целом?Видимо не понял значение слова. Больше не знаю, как объяснить. Не на русском ещё сложнее.А тенденция..... А фик и знает. По сотой доле процента поголовья судить смысла нету. Изменено 11 июля, 2017 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #301299 Опубликовано 11 июля, 2017 Видимо не понял значение слова. Больше не знаю, как объяснить. Не на русском ещё сложнее.А тенденция..... А фик и знает. По сотой доле процента поголовья судить смысла нету.Да все прекрасно я понял. Мне интересно иное. Вот пусть, кобель имеет в некоторой ( в малой степени) маленький рост. Это исходя из Ваших же разъяснений. Не совсем маленький, а небольшую степень маленького роста. Но при этом, он всего два сантиметра не дотягивает до верхнего предела. Значит ли это, что в породе предпочтительны собаки ростом 64 см. А все остальные в той или иной степени, имеют мелкий рост? Блин, сам в ужасе что написал. Но исхожу из ваших же разъяснений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #301301 Опубликовано 11 июля, 2017 Да все прекрасно я понял. Мне интересно иное. Вот пусть, кобель имеет в некоторой ( в малой степени) маленький рост. Это исходя из Ваших же разъяснений. Не совсем маленький, а небольшую степень маленького роста. Но при этом, он всего два сантиметра не дотягивает до верхнего предела. Значит ли это, что в породе предпочтительны собаки ростом 64 см. А все остальные в той или иной степени, имеют мелкий рост? Блин, сам в ужасе что написал. Но исхожу из ваших же разъяснений. Да все прекрасно я понял. Мне интересно иное. Вот пусть, кобель имеет в некоторой ( в малой степени) маленький рост. Это исходя из Ваших же разъяснений. Не совсем маленький, а небольшую степень маленького роста. Но при этом, он всего два сантиметра не дотягивает до верхнего предела. Значит ли это, что в породе предпочтительны собаки ростом 64 см. А все остальные в той или иной степени, имеют мелкий рост? Блин, сам в ужасе что написал. Но исхожу из ваших же разъяснений.Я не знаю, какого он роста, не мерил. Но видимо эксперту он показался чуть меньше, нежели первый, рост которого он посчитал предпочтительным.А какой рост в породе является предпочтительным, никто не устанавливал, да и не установит уже. Слишком много "устанавливателей" и консенсуса не достичь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игнатов Сергей 197 #301303 Опубликовано 11 июля, 2017 Такое видео снять не могу,мои собаки не держат секачей за 100 кг,а свиней мы не бьем принципиально.Выставляю то,что видно на камеру:славливание подсвинков.Под крупных вепрей подстраиваемся на голос собак.,а показывать здесь видео ,где собаки подранка полумертвого дерут,я не хочу.Ты,я чувствую,хочешь похвалиться своими собаками и выставить здесь ПОЛНОЕ ВИДЕО задержания секача трехлетка от начала и до конца ? Или для пописдеть?Если второе,то мне совершенно не интересны ты и твои собаки.[/ ))) Мне было бы самому интересно увидеть полное видео задержания секача . Своими не хвастаюсь , обычные собаки . Хвалиться - похвалюсь когда будут конкретные! заслуги . ..................... Или пописдеть с тобой интересно ... Если бы не тут , а в живую . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #301308 Опубликовано 11 июля, 2017 Мне было бы самому интересно увидеть полное видео задержания секача . Думаю,что не увидишь.У меня таких собак не было.Были те,которые пробывали это делать в грубой форме,ну и хоронил их ... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #301309 Опубликовано 11 июля, 2017 Ну так у меня выше 60 см. Сейчас нашел оценочный лист, со своей районной выставки. Согласно него, рост моего кобеля 62 см. Кобель в младшей группе. Так вот ему сказали что мелковат. Как я еще должен это понимать. Вы Валентин, кстати его видели, на ВВ. Он второй в ринге прошел. Олег. а ты не в оценочный смотри , а возьми и сам измерь,только правильно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #301321 Опубликовано 12 июля, 2017 Чем севернее(холоднее) тем крупнее и круглее. Тоже закон природы. Дык и я о том же. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты