Василий2379 168 #222134 Опубликовано 25 сентября, 2015 В этой теме хотелось бы услышать советы понимающих в этом деле людей, как правильно подобрать пару.Так как не все в этом деле специалисты,эта тема может кому то поможет, лично мне точно не навредит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #222142 Опубликовано 25 сентября, 2015 (изменено) Для подбора пары производителей необходимо:1) Иметь (представлять для себя) эталонного (по экстерьеру) для породы представителя.(ЛПП - как в суках, так и в кобелях)2) Знать не малое количество собак в таком же типе (знать в живую. а не по фото и видео)3) Иметь представление о наиболее предпочтитаемых данной группой собак рабочих качествах (каким промысловым видам отдают предпочтение) При выборе пары нужно руководствоваться тем: - чтобы к самой наиболее отвечающей вашим требованиям суке - подбирать лучшего из лучших (по этому же типажу) кобеля!!! Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей! Думаю заводчики с более богатым опытом и наиболее крупными (успехами) результатами в этой области племенной работы поправят и дополнят меня специалиста племенного дела ;) если что... Изменено 25 сентября, 2015 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #222146 Опубликовано 25 сентября, 2015 Для подбора пары производителей необходимо:1) Иметь (представлять для себя) эталонного (по экстерьеру) для породы представителя.(ЛПП - как в суках, так и в кобелях)2) Знать не малое количество собак в таком же типе (знать в живую. а не по фото и видео)3) Иметь представление о наиболее предпочтитаемых данной группой собак рабочих качествах (каким промысловым видам отдают предпочтение) Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей! Думаю заводчики с более богатым опытом и наиболее крупными успехами в этой области племенной работы поправят и дополнят меня специалиста племенного дела ;) если что...С этим понятно:Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей!А как быть с инбридингом? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shtirlic 44 #222152 Опубликовано 25 сентября, 2015 Вы знаете,вам наверно никто не чего не скажет,вернее скажут очень много,но это будет лишь предположение или очередная копипаста от корифеев.Только практика и воспитание конкретного потомства даст вам ответ на все ваши вопросы.Иначе у всех были бы рабочие собаки и идеальные дети. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
asarapov 29 #222196 Опубликовано 26 сентября, 2015 Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 189 #222197 Опубликовано 26 сентября, 2015 (изменено) asarapov, on 26 Sept 2015 - 10:15, said:Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет. с первой половиной полностью согласен...а со второй....так можно и до вислоухих тигрового окраса дойти ...через несколько поколений Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222199 Опубликовано 26 сентября, 2015 Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет. согласен с вами на все сто процентов!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222211 Опубликовано 26 сентября, 2015 Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет. По мимо всего этого, собака в год должна показывать ПРАВИЛЬНЫЕ охотничьи качества на охоте.Что толку, если годовалый пёс в драку с мишкой лезет, у кабана на ушах висит, или все ветки по отламывает с дерева лая белку.Таких к племени близко нельзя подпускать. Но, если к 3-4-м годам работа такой собаки выправится, можно подумать про плем использование. Да и экстерьер выправить - это посложней чем научить собаку работать.Нельзя вязать только за рабочие качества плюнув на экстерьер, и наоборот.Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222231 Опубликовано 26 сентября, 2015 Таких к племени близко нельзя подпускать. Но, если к 3-4-м годам работа такой собаки выправится, можно подумать про плем использование. Да и экстерьер выправить - это посложней чем научить собаку работать.Хорошо как тогда быстро научить собаку работать???? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222232 Опубликовано 26 сентября, 2015 Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. Вы это что серьезно??????????????? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222233 Опубликовано 26 сентября, 2015 Экстерьеного щенка купить всегда можно, а вот рабочего где у кого купить где гарантия что он будет маячить на охоте!?! 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222239 Опубликовано 26 сентября, 2015 Хорошо как тогда быстро научить собаку работать???? Быстро не быстро..... но почаще в лес и почаще стрелять из под собаки. Не чтоб она тупо в свои 8 мес. пыталасьчто то изобразить, а Вы должны ей в чём то помогать.... Увидели сами белку, подозвали, показали, похвалили, добыли,дали понюхать, потрепать, грызануть пару раз, опять похвалили,,,,,,на этой радостной ноте - забрали.Дальше пошли хваля собаку, в поиск послали - ищи белочку... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222242 Опубликовано 26 сентября, 2015 Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. Вы это что серьезно??????????????? Есть экстерьер, Отл, оч.хор, хор. Понятно что "Отлично" лучше всего остального.Но опять же - собака может в ринге и последней среди отличников ходить, может в середине ринга, может в головке,а может и всегда первой за редким исключением второй. Вот здесь не то что 15, жизни может не хватить. Чтоб всегда в головке (первые 3-4 собаки) под любым экспертом - да, лет 10-15......Просто чтоб было Отл., повяжите суку с экстерьерным кобелём который в головке ходит или всегда первый,оставьте щенка себе самого-самого..... Может сразу повесть, а может ещё только от этого щенка что то получиться.Но заметьте, мы говорим про суку с которой добились очень хорошей работы за какое то время не взирая на экстерьер.И как правило эти суки с оценкой не выше оч.хор.или хуже. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222243 Опубликовано 26 сентября, 2015 Экстерьеного щенка купить всегда можно, а вот рабочего где у кого купить где гарантия что он будет маячить на охоте!?! Гарантию на месячного щенка может дать только аферист. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222245 Опубликовано 26 сентября, 2015 Деньги у людей на первом месте стали. А от души лаек только для себя единицы держут,пытаются что то улучшить в собачках чтоб себя на охоте любимого порадовать. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222248 Опубликовано 26 сентября, 2015 Деньги у людей на первом месте стали. А от души лаек только для себя единицы держут,пытаются что то улучшить в собачках чтоб себя на охоте любимого порадовать. Скорее наоборот. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222256 Опубликовано 27 сентября, 2015 Быстро не быстро..... но почаще в лес и почаще стрелять из под собаки. Не чтоб она тупо в свои 8 мес. пыталасьчто то изобразить, а Вы должны ей в чём то помогать.... Увидели сами белку, подозвали, показали, похвалили, добыли,дали понюхать, потрепать, грызануть пару раз, опять похвалили,,,,,,на этой радостной ноте - забрали.Дальше пошли хваля собаку, в поиск послали - ищи белочку... думаю дела мои теперь пойдут в гору. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222257 Опубликовано 27 сентября, 2015 Скорее наоборот. тогда аферистов нет получается, если большинство фанаты своего дела. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222258 Опубликовано 27 сентября, 2015 Есть экстерьер, Отл, оч.хор, хор. Понятно что "Отлично" лучше всего остального.Но опять же - собака может в ринге и последней среди отличников ходить, может в середине ринга, может в головке,а может и всегда первой за редким исключением второй. Вот здесь не то что 15, жизни может не хватить. Чтоб всегда в головке (первые 3-4 собаки) под любым экспертом - да, лет 10-15......Просто чтоб было Отл., повяжите суку с экстерьерным кобелём который в головке ходит или всегда первый,оставьте щенка себе самого-самого..... Может сразу повесть, а может ещё только от этого щенка что то получиться.Но заметьте, мы говорим про суку с которой добились очень хорошей работы за какое то время не взирая на экстерьер.И как правило эти суки с оценкой не выше оч.хор.или хуже. красивых собак легче развести чем рабочих 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222265 Опубликовано 27 сентября, 2015 (изменено) красивых собак легче развести чем рабочих Красивых - Да, экстерьерных - нет.Собака может быть красива для Вас и окружающих, а для эксперта в ринге быть - ни о чём. Изменено 27 сентября, 2015 пользователем FUR-HUNTER 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222274 Опубликовано 27 сентября, 2015 (изменено) Красивых - Да, экстерьерных - нет.Собака может быть красива для Вас и окружающих, а для эксперта в ринге быть - ни о чём.каждый эксперт смотрит на одну и туже собаку по-разному какой бы она экстерьерной не была.а то я не вижу что даже у самого экстерьерного чемпиона есть и отлично и оч хор. Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Danilkin1984 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222275 Опубликовано 27 сентября, 2015 Каждому эксперту не угодишь. Теперь я понимаю что Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilkin1984 47 #222276 Опубликовано 27 сентября, 2015 У меня и моих друзей Слава Богу все намного быстрей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222282 Опубликовано 27 сентября, 2015 каждый эксперт смотрит на одну и туже собаку по-разному какой бы она экстерьерной не была.а то я не вижу что даже у самого экстерьерного чемпиона есть и отлично и оч хор. Выше оч.хора в младшей группе (до 1,5 лет) не дают. Очень редко кто ведёт собаку на выставку позже 1,5 лет, сразу в среднюю группу.По этому почти у каждой собаки есть оч.хор. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #222283 Опубликовано 27 сентября, 2015 У меня и моих друзей Слава Богу все намного быстрей. Покажите результат..... Ч. Пч, ПП, ЧПЧ по подсадным или по вольным.Иначе это только "слова по ветру" - не более. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты