"Подбор пар для племенной работы - получение определенного результата".

В этой теме хотелось бы услышать советы понимающих в этом деле людей, как правильно подобрать пару.

Так как не все в этом деле специалисты,эта тема может кому то поможет, лично мне точно не навредит.

Для подбора пары производителей необходимо:

1) Иметь (представлять для себя) эталонного (по экстерьеру) для породы представителя.(ЛПП - как в суках, так и в кобелях)

2) Знать не малое количество собак в таком же типе (знать в живую. а не по фото и видео)

3) Иметь представление о наиболее предпочтитаемых данной группой собак рабочих качествах (каким промысловым видам отдают предпочтение)

 

 При выборе пары нужно руководствоваться тем: - чтобы к самой наиболее отвечающей вашим требованиям суке - подбирать лучшего из лучших (по этому же типажу) кобеля!!! 

 

Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей!

 

Думаю заводчики с более богатым опытом и наиболее крупными (успехами) результатами в этой области племенной работы поправят и дополнят меня специалиста племенного дела ;) если что...

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем ЗУБ

  В 25.09.2015 в 15:46, ЗУБ сказал:

Для подбора пары производителей необходимо:

1) Иметь (представлять для себя) эталонного (по экстерьеру) для породы представителя.(ЛПП - как в суках, так и в кобелях)

2) Знать не малое количество собак в таком же типе (знать в живую. а не по фото и видео)

3) Иметь представление о наиболее предпочтитаемых данной группой собак рабочих качествах (каким промысловым видам отдают предпочтение)

 

Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей!

 

Думаю заводчики с более богатым опытом и наиболее крупными успехами в этой области племенной работы поправят и дополнят меня специалиста племенного дела ;) если что...

С этим понятно:Чем наиболее близки будут: будующие производители по конституции и экстерьеру, окрасу, одежде, характеру поведения, темпераменту, охотничьей страсти, голосу, и другим элементам работы - тем наиболее ожидаемое и однотипное будет потомство от выбранной пары производителей!

А как быть с инбридингом?

Вы знаете,вам наверно никто не чего не скажет,вернее скажут очень много,но это будет лишь предположение или очередная копипаста от корифеев.Только практика и воспитание конкретного потомства даст вам ответ на все ваши вопросы.Иначе у всех были бы рабочие собаки и идеальные дети.

Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет.

 asarapov, on 26 Sept 2015 - 10:15, said:

  В 26.09.2015 в 05:20, asarapov сказал:

Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет.

 

 с первой половиной полностью согласен...а со второй....так можно и до вислоухих тигрового окраса  дойти ...через несколько поколений

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Pardus

  В 26.09.2015 в 05:20, asarapov сказал:

 

Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет.

согласен с вами на все сто процентов!!!

  В 26.09.2015 в 05:20, asarapov сказал:

Вязать нужно тех представителей, которые с раннего возраста пусть будет1 год показывают врожденные охотничьи качества и самостоятельно без дрессировки начинают охотиться по ,,X'' виду. То есть подбор по ,,X" виду дичи. Когда через несколько поколений рабочие качества устойчиво передаются можно и с экстерьером работать. Тут ничего сложного нет.

 

По мимо всего этого, собака в год должна показывать ПРАВИЛЬНЫЕ охотничьи качества на охоте.

Что толку, если годовалый пёс в драку с мишкой лезет, у кабана на ушах висит, или все ветки по отламывает с дерева лая белку.

Таких к племени близко нельзя подпускать. Но, если к 3-4-м годам работа такой собаки выправится, можно подумать про плем использование. Да и экстерьер выправить - это посложней чем научить собаку работать.

Нельзя вязать только за рабочие качества плюнув на экстерьер, и наоборот.

Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного  экстерьера.

 

Таких к племени близко нельзя подпускать. Но, если к 3-4-м годам работа такой собаки выправится, можно подумать про плем использование. Да и экстерьер выправить - это посложней чем научить собаку работать.

Хорошо как тогда быстро научить собаку работать????

 

Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. Вы это что серьезно???????????????

Экстерьеного щенка купить всегда можно, а вот рабочего где у кого купить где гарантия что он будет маячить на охоте!?!

  В 26.09.2015 в 15:13, Danilkin1984 сказал:

Хорошо как тогда быстро научить собаку работать????

 

Быстро не быстро..... но почаще в лес и почаще стрелять из под собаки. Не чтоб она тупо в свои 8 мес. пыталась

что то изобразить, а Вы должны ей в чём то помогать.... Увидели сами белку, подозвали, показали, похвалили, добыли,

дали понюхать, потрепать, грызануть пару раз, опять похвалили,,,,,,на этой радостной ноте - забрали.

Дальше пошли хваля собаку, в поиск послали - ищи белочку...

  В 26.09.2015 в 15:14, Danilkin1984 сказал:

Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера. Вы это что серьезно???????????????

 

Есть экстерьер, Отл, оч.хор, хор. Понятно что "Отлично" лучше всего остального.

Но опять же - собака может в ринге и последней среди отличников ходить, может в середине ринга, может в головке,

а может и всегда первой за редким исключением второй. Вот здесь не то что 15, жизни может не хватить. 

Чтоб всегда в головке (первые 3-4 собаки) под  любым экспертом - да, лет 10-15......

Просто чтоб было Отл., повяжите суку с экстерьерным кобелём который в головке ходит  или всегда первый,

оставьте  щенка себе самого-самого..... Может сразу повесть, а может ещё только от этого щенка что то получиться.

Но заметьте, мы говорим про суку с которой добились очень хорошей работы за какое то время не взирая на экстерьер.

И как правило эти суки с оценкой не выше оч.хор.или хуже.

  В 26.09.2015 в 15:20, Danilkin1984 сказал:

Экстерьеного щенка купить всегда можно, а вот рабочего где у кого купить где гарантия что он будет маячить на охоте!?!

 

Гарантию на месячного щенка может дать только аферист.

Деньги у людей на первом месте стали. А от души лаек только для себя единицы держут,пытаются что то улучшить в собачках чтоб себя на охоте любимого порадовать.

  В 26.09.2015 в 17:40, Danilkin1984 сказал:

Деньги у людей на первом месте стали. А от души лаек только для себя единицы держут,пытаются что то улучшить в собачках чтоб себя на охоте любимого порадовать.

 

Скорее наоборот.

  В 26.09.2015 в 17:04, FUR-HUNTER сказал:

Быстро не быстро..... но почаще в лес и почаще стрелять из под собаки. Не чтоб она тупо в свои 8 мес. пыталась

что то изобразить, а Вы должны ей в чём то помогать.... Увидели сами белку, подозвали, показали, похвалили, добыли,

дали понюхать, потрепать, грызануть пару раз, опять похвалили,,,,,,на этой радостной ноте - забрали.

Дальше пошли хваля собаку, в поиск послали - ищи белочку...

думаю дела мои теперь пойдут в гору.

  В 26.09.2015 в 18:25, FUR-HUNTER сказал:

 

Скорее наоборот.

тогда аферистов нет получается, если большинство фанаты своего дела.

  В 26.09.2015 в 17:23, FUR-HUNTER сказал:

Есть экстерьер, Отл, оч.хор, хор. Понятно что "Отлично" лучше всего остального.

Но опять же - собака может в ринге и последней среди отличников ходить, может в середине ринга, может в головке,

а может и всегда первой за редким исключением второй. Вот здесь не то что 15, жизни может не хватить.

Чтоб всегда в головке (первые 3-4 собаки) под любым экспертом - да, лет 10-15......

Просто чтоб было Отл., повяжите суку с экстерьерным кобелём который в головке ходит или всегда первый,

оставьте щенка себе самого-самого..... Может сразу повесть, а может ещё только от этого щенка что то получиться.

Но заметьте, мы говорим про суку с которой добились очень хорошей работы за какое то время не взирая на экстерьер.

И как правило эти суки с оценкой не выше оч.хор.или хуже.

красивых собак легче развести чем рабочих

  В 27.09.2015 в 03:21, Danilkin1984 сказал:

красивых собак легче развести чем рабочих

 

Красивых - Да, экстерьерных - нет.

Собака может  быть красива для Вас и окружающих,  а для эксперта в ринге быть - ни о чём.

Изменено 27 сентября, 2015 пользователем FUR-HUNTER

  В 27.09.2015 в 05:35, FUR-HUNTER сказал:

Красивых - Да, экстерьерных - нет.

Собака может быть красива для Вас и окружающих, а для эксперта в ринге быть - ни о чём.

каждый эксперт смотрит на одну и туже собаку по-разному какой бы она экстерьерной не была.а то я не вижу что даже у самого экстерьерного чемпиона есть и отлично и оч хор. Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Danilkin1984

Каждому эксперту не угодишь. Теперь я понимаю что

Лет 10 (2-3 поколения) будите ставить рабочие качества, а потом ещё лет 15 добиваться достойного экстерьера.

У меня и моих друзей Слава Богу все намного быстрей.

  В 27.09.2015 в 08:51, Danilkin1984 сказал:

каждый эксперт смотрит на одну и туже собаку по-разному какой бы она экстерьерной не была.а то я не вижу что даже у самого экстерьерного чемпиона есть и отлично и оч хор.

 

Выше оч.хора в младшей группе (до 1,5 лет) не дают. Очень редко кто ведёт собаку на выставку позже 1,5 лет, сразу в среднюю группу.

По этому почти у каждой собаки есть оч.хор.

  В 27.09.2015 в 09:19, Danilkin1984 сказал:

У меня и моих друзей Слава Богу все намного быстрей.

 

Покажите результат..... Ч. Пч, ПП, ЧПЧ по подсадным или по вольным.

Иначе это только "слова по ветру" - не более.