Вологодские состязания лаек по волоплавающей (утка).

В плане РОРС запланированы 01.08 - 02.08 Вологодские областные состязания лаек по водоплавающей птице
Организаторы - Вологодское ОООиР, (8172)72-92-94

Не знаю конечно состоятся или нет, т.к. на том же сайте нет информации, что Положение согласовано и подписано.

Тем не менее, данные мероприятия мне всегда интересны. Я имею ввиду состязания по вольным видам - белка+куница и утка. Надеюсь, что когда-нибудь выставлю и по лосю. Но нет возможности поставить собак по этому виду, чтобы показали достойную работу.

Несмотря на то, что по данным состязаниям предполагаю победить не удастся по 2-м причинам, тем не менее есть желание приехать и выставить команду. Именно для того, что если будут истинные специалисты охотники, которые оценят работу не только победителей, но и других собак. Не хочу как-то опорочить других собак, но всегда обращал внимание на собак, которые показывали исключительную работу по некоторым элементам испытаний, необходимых для результативной охоты. При этом по Правилам испытаний уступали победителям по другим параметрам. Причиной этому могли служить и молодость и т.п.

Если все сложится, то надеюсь предим на эти мероприятия.

  В 09.07.2015 в 18:39, vint сказал:

В плане РОРС запланированы 01.08 - 02.08 Вологодские областные состязания лаек по водоплавающей птице

Организаторы - Вологодское ОООиР, (8172)72-92-94

Не знаю конечно состоятся или нет, т.к. на том же сайте нет информации, что Положение согласовано и подписано.

Тем не менее, данные мероприятия мне всегда интересны. Я имею ввиду состязания по вольным видам - белка+куница и утка. Надеюсь, что когда-нибудь выставлю и по лосю. Но нет возможности поставить собак по этому виду, чтобы показали достойную работу.

 

Несмотря на то, что по данным состязаниям предполагаю победить не удастся по 2-м причинам, тем не менее есть желание приехать и выставить команду. Именно для того, что если будут истинные специалисты охотники, которые оценят работу не только победителей, но и других собак. Не хочу как-то опорочить других собак, но всегда обращал внимание на собак, которые показывали исключительную работу по некоторым элементам испытаний, необходимых для результативной охоты. При этом по Правилам испытаний уступали победителям по другим параметрам. Причиной этому могли служить и молодость и т.п.

 

Если все сложится, то надеюсь предим на эти мероприятия.

Состоятся.

Подождем Положение. Неоднократно убеждались, что якобы и Положение подписано, а потом раз - топикстартер говорит, не будут.

Положение подписано 8 июля, текст выложен на Охоте с Лайкой. Дублирую здесь. Обращаю внимание на предварительную запись.

====================================================================

ПОЛОЖЕНИЕ
О II-х Вологодских областных открытых лично-командных состязаниях лаек по водоплавающей птице.



1.Цели и задачи состязаний.


1.1. Вторые Вологодские областные открытые лично-командные состязания лаек по водоплавающей птице проводятся с целью:

· оценки и выявления лучших лаек по рабочим качествам, для дальнейшего племенного использования.

· показа универсальности породы и популяризации охоты с отечественными лайками. 

· поощрения владельцев собак добившихся наилучших результатов в натаске лаек по водоплавающей птице.

· обеспечения личного общения лаечников, экспертов по лайкам, проведения учёбы стажёров по испытаниям лаек.


2.Организаторы состязаний.


2.1. Руководство, подготовку и проведение состязаний осуществляет РОО-Вологодское областное общество охотников и рыболовов и секция лаек.

2.2. Финансирование состязаний, проводят РОО-Вологодское областное общество охотников и рыболовов и заводчик лаек русско-европейских Осипов И.А.


3. Организация состязаний.


3.1. Состязания проводятся 01-02 августа 2015 года, с заездом участников 31 июля 2015 года.

3.2. Состязания проводятся на территории охотничьих угодий Вологодского района, с базированием участников в охотугодьях (Схема-карта проезда в приложении № 1 ).

3.4. Для подготовки и проведения состязаний создан оргкомитет в составе:

Председатель оргкомитета – Каплин Владимир Вадимович – председатель правления РОО Вологодское областное общество охотников и рыболовов.

Заместитель председателя – Никитин Евгений Олегович – охотовед-кинолог РОО Вологодское областное общество охотников и рыболовов, председатель секции лаек.

Члены оргкомитета:
Чеблаков Александр Вадимович - председатель правления Вологодское районное отделение РОО - Вологодское областное общество охотников и рыболовов.

Осипов Иван Александрович – заводчик русско-европейских лаек Переславский район Ярославская область, д. Забелино.

3.5. Координация работы экспертных комиссий, контроль над соблюдением правил состязаний, разбор жалоб и заявлений участников состязаний возлагается на Главного эксперта состязаний –Никитина Евгения Олеговича, эксперта Всероссийской категории по испытаниям лаек (г. Вологда).

3.6. Оценка работы собак на состязаниях возлагается на две экспертные комиссии в составе:

Экспертная комиссия № 1.

Председатель комиссии 

Чеблаков Александр Вадимович-эксперт II категории (г.Вологда).

Члены комиссии: Дугинов Николай Николаевич – эксперт IIIкатегории (г.Вологда), Помелов ФадейФадеевич – эксперт III категории (г.Тотьма)

Экспертная комиссия № 2.

Председатель комиссии 

Смирнов Николай Вениаминович - эксперт II категории (Вологодский район).

Члены комиссии: Королёв Павел Юрьевич – эксперт II Iкатегории (Вологодский район), Потылицын Михаил Маерович - эксперт III категории (Шекснинский район).

В составах комиссий разрешается работать четверым стажёрам.

В случае возникновения форсмажорных обстоятельств оргкомитет вправе производить замену экспертов на состязаниях.


4. Допуск на состязания, жеребьёвка, оплата за участие.


4.1. Состязания открытые, на состязания допускаются владельцы лаек обществ охотников и рыболовов, по предварительной записи у кинолога областного общества. Запись на состязания производится до 20 июля 2015 года у кинолога РОО Вологодское областное общество охотников и рыболовов.

4.3. На состязания допускаются собаки, стандартизированных в России пород лаек, в возрасте от 10-ти месяцев до 10 лет, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку»или «Справку о происхождении охотничьей собаки», оценку экстерьера не ниже «хорошо», ветеринарное свидетельство формы № 1 или № 4 и диплом любой степени по водоплавающей птице. Собаки в возрасте до 1,5 лет допускаются без диплома.

4.4. К состязаниям не допускаются пустующие, щенные, беременные (на второй половине беременности) суки, больные и травмированные собаки.

4.5. Жеребьёвка участников состоится вечером 31 июля. Нечётные номера проходят экспертизу в экспертной комиссии № 1, чётные в комиссии № 2.

4.6. В командном первенстве участвуют 3 номера лаек, не зависимо от породы и пола.

4.7. Для частичного возмещения расходов по организации состязаний, оплате труда экспертов, обслуживающего персонала, участники вносят долевой взнос в сумме 1000 (одна тысяча) рублей за номер.


5. Условия пребывания участников на состязаниях.


5.1. Участники добираются до места состязаний самостоятельно за свой счёт.

5.2. Размещение участников производится в полевых условиях в охотничьих угодьях.

5.3. Участники состязаний обязаны иметь с собой продукты питания и корма для собак на два дня. Для ночлега и отдыха все участники состязаний должны иметь палатки, коврики и спальники.

5.4. Все участники состязаний обязаны находится без огнестрельного оружия и соблюдать общепринятые нормы поведения, подчиняться требованиям данного Положения и распоряжениям Главного эксперта состязаний.

5.5.Оргкомитет и экспертные комиссии за потерю или гибель собак во время состязаний ответственности не несут.


6. Экспертиза на состязаниях.


6.1. Экспертиза на состязаниях осуществляется в соответствии с «Правилами проведения полевых испытаний и состязаний охотничьих собак» и «Правилами испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице», утвержденными Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009 г. и Президиумом Российской Федерации охотничьего собаководства 21.10.2008 г.

6.2. Каждому номеру на состязаниях предоставляется один напуск продолжительностью от 30 минут до 1 часа, для обеспечения собаке встречи с двумя птицами.

6.3. Дополнительный напуск может быть предоставлен лайке по решению экспертной комиссии в случае, если лайка отработала по другим, разрешённом к испытаниям лаек, видам вольных зверей и птиц, с присуждением ей диплома, или без такового. Дополнительный напуск не предоставляется если испытуемая лайка была снята с испытаний, отработала без расценки, с расценкой без диплома или была расцененас присуждением ей диплома, любой степени по водоплавающей птице.

6.4. Перед началом состязаний, все собаки проверяются на отношение к выстрелу и воде. Лайки боящиеся выстрела, не идущие в воду, не подающие с воды утку, к состязаниям не допускаются. Взнос за участие в состязаниях не возвращается. Главный эксперт проводит инструктаж по технике безопасности и правилам проведения состязаний.

6.5. Во время работы номера с ней имеет право находится только владелец или ведущий. С экспертной комиссией имеет право, находится с разрешения председателя экспертной комиссии, журналист и фотограф.

6.6. Результаты оценки работы номера по графам расценочной таблицы, общая сумма баллов, степень присужденного диплома или расценка объявляются председателям и экспертных комиссий сразу после окончания работы номера, до напуска очередного номера, с соответствующей записью в «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки».

6.7. Главный эксперт состязаний, на основании рапортичек председателей экспертных комиссий, ежедневно ведёт таблицу результатов экспертизы и вывешивает её для обозрения участников состязаний.

6.8. Протесты и заявления на качество экспертизы и другие спорные вопросы подаются Главному эксперту в письменном виде, в день возникновения спорного вопроса. Рассмотрение вопросов Главным экспертом производится в день обращения, а его результат объявляется до начала подведения итогов состязаний.


7. Определение победителей, награды и призы.


Личное первенство.

7.1. Всем лайкам, получившим дипломы по водоплавающей птице, на данных состязаниях, присуждаются места в командном и индивидуальном первенстве, с выдачей полевого жетона соответствующего полученному диплому. Определение мест производится в первуюочередь по наивысшей степени диплома, далее по наибольшему общему баллу задиплом. В случае равенства этих пунктов, преимущество отдаётся собаке,получившей более высокий балл «за чутьё», далее «за подачу….», далее «за поиск», далее «за настойчивость…», далее «за вязкость», далее «за послушание». При равенстве этих пунктов, предпочтение отдаётся более молодой собаке.

7.2. Собаке занявшей первое место в личном первенстве, при дипломе I степени присваивается звание «Полевой Чемпион Вологодских областных состязаний лаек 2015 года по водоплавающей птице». При дипломах II или III степени присваивается звание «Полевой Победитель Вологодских областных состязаний лаек 2015 года по водоплавающей птице». Звание Победителя присваивается при отсутствии Чемпиона состязаний.

7.3. За призовые места (с первого по третье место) в личных состязаниях присуждаются ценные призы. 

7.4. Подведение итогов, награждение и закрытие проводится в последний день состязаний.



Командное первенство.

7.5. Командное первенство определяется на общем заседании членов оргкомитета и главного эксперта состязаний, путём суммирования баллов за полученные дипломы и дополнительные баллы за степени дипломов и за звания, полученные номерами команд, по прилагаемой таблице:



Степень диплома и полученное звание Количество дополнительных баллов 
Диплом I степени 20 
Диплом II степени 10 
Диплом III степени 5 
Чемпион состязаний 15 
Победитель состязаний 10 


7.6. При равенстве набранных баллов, предпочтение отдаётся более молодой, в суммарном возрасте, команде.



8. Награждение команд и владельцев вличном зачете.


8.1. Подведение итогов, награждение и закрытие состязаний состоится 02 августа 2015 года.

8.2. Призеры и победители состязаний награждаются кубками, ценными призами, дипломами и полевыми жетонами.

8.3. Ценными призами награждаются:

- Все лайки команд, занявших три первых командныхместа.

- Полевой Чемпион (или Победитель) состязаний.

- За II и III место в личном зачёте.

- Лучшая молодая сука, дипломированная на данных состязаниях. Приз вручается владельцу суки, в возрасте от 10 месяцев до 1,5 лет, получившей наивысший по степени диплом на данных состязаниях. При равенстве баллов обладатель приза определяется согласно пункту 7.1.

- Лучший молодой кобель, дипломированный на данных состязаниях. Приз вручается владельцу кобеля, в возрасте от 10 месяцев до 1,5 лет, получившего наивысший по степени диплом на данных состязаниях. При равенстве баллов обладатель приза определяется согласно пункту 7.1.

- Лучшая сука состязаний. Приз вручается владельцу суки, получившей наивысший по степени диплом на данных состязаниях. При равенстве баллов обладатель приза определяется согласно пункту 7.1.

- Владелец лайки за лучшую натаску по водоплавающей птице. Приз вручается хозяину лайки, получившей диплом на данных состязаниях и набравшей наибольшее количество баллов за сумму элементов «подача» и «послушание». При равенстве баллов предпочтение отдается более молодой собаке.

- Лайка, принадлежащая эксперту и получившая на данных состязаниях наивысший диплом. При равенстве баллов обладатель приза определяется согласно пункту 7.1.

8.4. Организациии частные лица по согласованию с оргкомитетом состязаний вправе учреждать дополнительные призы.


9. Контактные телефоны.


Никитин Евгений Олегович – охотовед-кинолог Вологодского ОООиР
8-817-2 код раб.тел. 72-92-94 моб.тел. 8921-714-02-32
Электронный адрес – vologda-hanterdog@ mail. ru

С ОсЛ.

  Цитата

Еще раз повторяю - идея состязаний моя и финансирование мероприятия тоже мое. Участвую в оном на общих основаниях.

Иван. Понимаю так,,, и в Чемпионате то же примешь участие ?

Или как спонсор только на диплом выставишь ?

  В 10.07.2015 в 05:43, FUR-HUNTER сказал:

С ОсЛ.

 

 

Иван. Понимаю так,,, и в Чемпионате то же примешь участие ?

Или как спонсор только на диплом выставишь ?

Андрей.Меня вот каждый раз удивляет,почему участников состязаний не смущает участие в чемпионате Ивана.Смущает только тех,кто не участвует.Лично я не сомневаюсь в объективности и принципиальности перечисленных в положении членов экспертной комиссии.А ВЫ?

  В 11.07.2015 в 06:08, mikhail-astafev сказал:

Андрей.Меня вот каждый раз удивляет,почему участников состязаний не смущает участие в чемпионате Ивана.Смущает только тех,кто не участвует.Лично я не сомневаюсь в объективности и принципиальности перечисленных в положении членов экспертной комиссии.А ВЫ?

Почему тебя или кого то не смущает - это ваше дело. А меня смущает, да же еслиб и участвовал.

Иван организовал, профинансировал, призы закупил, за что ему уважуха. То что собак своих выставляет - то же нормально.

А участие в чемпионате думаю - это лишнее. 

И почти никогда экспертов с других регионов не приглашают. Грубо говоря - деньги  на мероприятие есть, а на независимых

экспертов нет.

  В 11.07.2015 в 09:08, FUR-HUNTER сказал:

Почему тебя или кого то не смущает - это ваше дело. А меня смущает, да же еслиб и участвовал.

Иван организовал, профинансировал, призы закупил, за что ему уважуха. То что собак своих выставляет - то же нормально.

А участие в чемпионате думаю - это лишнее. 

И почти никогда экспертов с других регионов не приглашают. Грубо говоря - деньги  на мероприятие есть, а на независимых

экспертов нет.

Если бы он приехал в Тулу со своим самоваром,я бы удивился.Или привез с Ярославской области экспертов,а еще лучше со своего района.Тогда бы можно было поговорить о зависимости экспертов.Интересно в какой же зависимости с вашей точки зрения находятся наши эксперты,по отношению к Ярославской области и их представителям,а так же к Ивановской ,Архангельской,Карелии и т.д.Просветите..

  В 11.07.2015 в 13:06, mikhail-astafev сказал:

Если бы он приехал в Тулу со своим самоваром,я бы удивился.Или привез с Ярославской области экспертов,а еще лучше со своего района.Тогда бы можно было поговорить о зависимости экспертов.Интересно в какой же зависимости с вашей точки зрения находятся наши эксперты,по отношению к Ярославской области и их представителям,а так же к Ивановской ,Архангельской,Карелии и т.д.Просветите..

Миш, давно на ВЫ перешел ?

Ну не в Тулу, а в Вологду с Ярославским самоваром.

И на Вологодских,,,,,,,,,все экспертные бригады Вологодские. То есть,  хотя бы для Вологжан - свои.

  В 11.07.2015 в 09:08, FUR-HUNTER сказал:

Почему тебя или кого то не смущает - это ваше дело. А меня смущает, да же еслиб и участвовал.

Иван организовал, профинансировал, призы закупил, за что ему уважуха. То что собак своих выставляет - то же нормально.

А участие в чемпионате думаю - это лишнее.

И почти никогда экспертов с других регионов не приглашают. Грубо говоря - деньги на мероприятие есть, а на независимых

экспертов нет.

  В 11.07.2015 в 14:24, FUR-HUNTER сказал:

Миш, давно на ВЫ перешел ?

Ну не в Тулу, а в Вологду с Ярославским самоваром.

И на Вологодских,,,,,,,,,все экспертные бригады Вологодские. То есть,  хотя бы для Вологжан - свои.

Андрей,если наши эксперты для вологжан свои,почему не моя собака стала чемпионом прошлых состязаний?Это первое.Второе.Не так давно господин Крюков в своей статье намекал,что Иван купил всех московских экспертов,раз не посещает его прекрасную ИТС.Твой тезка,Андрей Зайцев пошел еще дальше.Намекнул,что Иван не купил только Борисыча,остальные видимо по его мнению все в России куплены.Думаю скоро найдется знаток,который объявит,что Иван купил всех зарубежных экспертов. Почитаешь,так просто мафиози какой то.Ну а раз все эксперты  куплены,то какая разница,вологодские или китайские эксперты будут :smile:.Для меня  и моей собаки не какой.

  В 11.07.2015 в 16:19, FUR-HUNTER сказал:

 

 

 

Миш, не сочиняй чего не было,,,,,,,,,Зачем наговариваешь на человека ? --

Зачем вам кран?

Вы лучше выпишите к себе Чиркина Сергея Борисовича в качестве эксперта.

Чтобы доверие к дипломам было.

Может и количество участников удвоится.

И базара про очередной междусобойчик не будет. 

 

И ответ Ивана,,,,,совсем не красивая цитата из сообщения....... будто хозяин.....

-- И в заключении - поскольку ты не выставляешь своих собак и не охотишь утку , то и не лезь куда не следует , что тебя не касается и где точно без тебя разберутся. 

 

 

Я не сочиняю.Я только читаю,что пишут. А выводы по прочитанному каждый делает свои.По экспертам.Имея своих специалистов в достаточном количестве,зачем приглашать варягов.Зачем нужен лишний,ненужный  не кому геморрой.Чемпионат открытый,кто гарантирует отсутствие участников из мест приглашенных экспертов.В общем пустой разговор.Лучше расскажу тебе одну историю.Один мужик поставил в деревне вышку.И сразу потоком пошли заявления в администрацию,что в результате воздействия этой вышки на организм человека у одних жителей постоянно болит голова,у других жопа,третьи животом маются.Мужика вызвали в администрацию и предъявили претензию.Мужик сказал.Да ,действительно беда.А что же будет если я ее подключу и она начнет работать?

  В 11.07.2015 в 15:19, mikhail-astafev сказал:

Андрей,если наши эксперты для вологжан свои,почему не моя собака стала чемпионом прошлых состязаний?Это первое.Второе.Не так давно господин Крюков в своей статье намекал,что Иван купил всех московских экспертов,раз не посещает его прекрасную ИТС.Твой тезка,Андрей Зайцев пошел еще дальше.Намекнул,что Иван не купил только Борисыча,остальные видимо по его мнению все в России куплены.Думаю скоро найдется знаток,который объявит,что Иван купил всех зарубежных экспертов. Почитаешь,так просто мафиози какой то.Ну а раз все эксперты  куплены,то какая разница,вологодские или китайские эксперты будут :smile:.Для меня  и моей собаки не какой.

  В 11.07.2015 в 15:19, mikhail-astafev сказал:

Андрей,если наши эксперты для вологжан свои,почему не моя собака стала чемпионом прошлых состязаний?Это первое.Второе.Не так давно господин Крюков в своей статье намекал,что Иван купил всех московских экспертов,раз не посещает его прекрасную ИТС.Твой тезка,Андрей Зайцев пошел еще дальше.Намекнул,что Иван не купил только Борисыча,остальные видимо по его мнению все в России куплены.Думаю скоро найдется знаток,который объявит,что Иван купил всех зарубежных экспертов. Почитаешь,так просто мафиози какой то.Ну а раз все эксперты  куплены,то какая разница,вологодские или китайские эксперты будут :smile:.Для меня  и моей собаки не какой.

Не зря говорят , мол  "" У кого что болит , тот об этом и говорит  """  Похоже оба Андрея знают толк в покупке дипломов , если судачат об этом везде  да и экспертный корпус обгадили практически ВЕСЬ.И  за болтовню к ответу не притянули их пока к ответу  , а надо бы. Тот же Зайцев - обещал списки экспертов продажных и расценки за покупку дипломов - потрепался и сделал скидку  в кусты ? Да и Козлов тоже хорош - пытается на свару народ стянуть , лишь бы языком почесать да по клавишам постучать. БЕРИТЕ СВОИХ СОБАК И НА СОСТЯЗАНИЯ ПО УТКЕ !!!!Вот там и посмотрим у кого чего и как и сколько. По крайней мере , посмотрев вживую на собак участников  состязаний можно потом писать о том , что сам видел., а не высасывать инф.  из пальца. А так получается ---Какая  все таки идиллия , сошлись и СУЩНОСТЬ и ФАМИЛИЯ.Вот так вот --- Как Вы ко мне , так и я к Вам. Достали уже с этими дипломами.

Иван, ты за словами следи немного,,,,,, То что ты спонсируешь и народ собираешь никто не против.

Наоборот это здорово. А по поводу чемпионата ,,,,,,,,,,,,,,,я бы постеснялся. Для людей праздник организовываешь или для себя.

Сам проплатил, сам поучаствовал,,,,,,,,,не первый год тебе говорю про это.

А про покупку дипломов,,,,,,это тебя надо привлечь за клевету. И по поводу обгадили экспертов -- покажи где что то про них говорил.

То что только местные эксперты - да говорил. И так оно и есть, загляни в положение.

Почему то, когда в Москве местные эксперты судят - периферия кричит что "междусобойчик".

А как у ВАС местные - значит всё нормально.

Тогда сидите молча, и на Московских экспертов не волоките.

А чтоб крику после мероприятий не было - не давайте повода........

  В 12.07.2015 в 19:14, Иван Русский сказал:

,,,,,,,,,,,,

.,,,,,,,,,,,,

Достали уже с этими дипломами.

Если не заметил, - мне "по барабану" на дипломы твоих собак, хоть вообще не выставляй или ещё 50 шт. заработай,,,,,,,,,

Разговор про участие в Чемпионате а не в состязаниях.

С ОсЛ -

  Цитата

В обсуждениях и рассуждениях за прошлогодних состязаний приняло участие много форумчан , но некоторые особенно хорошо критиковали всех и вся и рассказывали о том , как было дело у них , какие были и есть сейчас  собаки , как и подавали и находили и приносили ит.д. и т.п. В разы лучше тех , которых можно было посмотреть на видео и про которых кто-то что-то просто рассказывал где -то там.... Только вот на состязания они почему-то ехать не хотят , лучше за компьютером поохотиться, так намного лучше и главное - Ты всегда на высоте - ведь никто не увидит твою собачку вживую. И любая сказка становится былью. 
Так вот -ОЧЕНЬ хотелось бы увидеть в Вологде с супер собаками
1Хохлова С. В. 
2 Титаева В. Н.
3Соколова В. И.
4Козлова А 
5 Зайцева А


Неплохо бы увидеть собак Салынкина Н. М. и Чиркина С. Б. Можно также пригласить Лазарева Ромчика и Олега Н. Ну и всех желающих приглашаем тоже.

Иван, ты бы народ ещё в своей местной газете пригласил бы. БОльшая часть на на ОсЛ не пишет,,,,,

  В 12.07.2015 в 20:25, FUR-HUNTER сказал:

Если не заметил, - мне "по барабану" на дипломы твоих собак, хоть вообще не выставляй или ещё 50 шт. заработай,,,,,,,,,

Разговор про участие в Чемпионате а не в состязаниях.

Если не заметил ,то я повторю    """Учавствую в оном на ОБЩИХ основаниях  """  Даже целевой взнос 5 тыс за собак  платить буду как все.

А если не организовывать и не спонсировать такие мероприятия , то их просто НЕ БУДЕТ , ведь у   ООиРов   денег на это всегда не хватает....

Не поняли друг друга,,,,,,,Проехали.

Иван, кого выставлять планируешь.

  В 13.07.2015 в 04:12, FUR-HUNTER сказал:

Не поняли друг друга,,,,,,,Проехали.

Иван, кого выставлять планируешь.

Предварительно. Ханта , Чародейка . Харза. Берта, Люська,Фея, Пурга, Я-Тундра,

Нормально ! "Женский" батальон,,,,,,,,

  В 13.07.2015 в 05:49, FUR-HUNTER сказал:

Нормально ! "Женский" батальон,,,,,,,,

Конечно нормально. Тем более , что у Эмира есть 1 , 2-вторых и два третьих по утке , а Алмаз   ""заточен  ""под другое и эта единственная моя собака , которая не любит воду.Может подать , но не факт.

  В 13.07.2015 в 09:06, valentin49 сказал:

 

...Поскольку в мой огород долетел камешек-привет от моего друга Ивана,не могу не ответить.

Конструктивная критика в ИНЕТЕ -штука полезная,если к ней прислушиваться...

Немало было написано о прошлогодних состязаниях по утке...оhttps://dogexpert.ru/forums/topic/8749/тве

чтобы уважаемым форумчанам не лазить по ссылкам...повторюсь...собственно это и будет ответ на камешек-привет моего друга.

 

...

Испытания(состязания) проводятся для чего? Чтобы собаки получили диплом? Чтобы  правильно оценить рабочие качества собак? То и другое цель мероприятия. Поэтому условия для испытаний должны быть удобными для расценки работы собак.

У нас раньше традиционно проводились испытания на старице реки Которосль.Это достаточно широкие и протяженные водоемы с водной растительностью вдоль берегов,в лугах рядом с городом.

Испытания проводились в конце июля.Экспертная комиссия шла за владельцем по берегу,владелец тоже шел по берегу ,собака плыла или шарила в траве по ходу.Весь процесс был как на ладони.

По поведению собаки было видно,когда она прихватывала утку и выжимала её на воду (хлопуна) или летную на крыло.Такая утка засчитывалась.

Бывало,что утка взлетала явно сзади собаки это считалось пропуском.

А для подачи утка подбрасывалась под выстрел через камыш,чтобы собака визуально не видела куда она упала.

...Состязания по утке дело новое и принципа состязательности маловато.

По мне так надо немного уходить от традиций.Чемпиона определять на второй день из числа перводипломников,и обьективности ради... обьединенной комиссией...главным экспертом с двумя председателями разных ( в данном случае двух) комиссий.

Когда разница в баллах 1 или 2 ( а расценки,даны разными комиссиями),то напрашивается вывод посмотреть работу таких собак ещё раз и одними и теми же глазами.

...

В правилах сказано подача проверяется: подбрасыванием утки под выстрел в водоём через заросли не менее чем на 15 метров.

Однажды я понял,что значит подача...пусть не в руки,а к ногам.

Поплыли на Рыбинском на остров,утки кряковой собралось там много,но остров был заболоченный и сильно зарос высоким кустарником.Только встал на сухую кочку кобель начал поднимать уток. Сделал два дуплета,потом перестал стрелять...

Первую крякуху он принес метров за 30 через заросли и топь и положил на кочку метрах в трех от той,на которой стоял я. Достать её было нереально.Вторую утку принес и положил рядом. И отправился работать...утки взлетали...я не стрелял. Так ни одной и не взял.

 

...В Правилах по водоплавающей оцениваются 6 элементов работы,причем за чутьё и подачу назначено по 25 баллов...итого 50...половина возможных...

Баллы за эти элементы работы проходные на ту или иную степень диплома.

Чутье определить обьективно довольно сложно. Если собака   обладает явной манерой выпугивать птицу...т.е. ищет...потом явно прихватывает...и делает бросок...потом (или сразу) утка взлетает или хлопун перемещается...да в этом случае просто.

А часто бывает утка не пуганная её достаточно много...собачка шарит по водной растительности или плывет,а утка чуть в стороне (может шумовая) поднимается,а паче того если "ищут" двое собака и хозяин в гидрокостюме...Такая утка тоже бывает засчитывается ( не сзади же по ходу поиска поднимается  :ph34r_1: ).

Бывает,что собака ловит зазевавшихся хлопунов...это вообще высший пилотаж...для этого нужны хорошее обоняние и слух и вязкость.

...Короче,самый обьективно оцениваемый элемент работы это подача.

 

Она важна не только на испытаниях и состязаниях,а и на охоте, с подхода на прудках,бобровых разливах,да и на перелетах,когда охотник стреляет,а собака находит убитую или подранков.

 

...Из правил следует,что на 25 баллов можно расценить собаку,если она:

 "безотказно подает с воды ... к ведущему на сушу убитую или раненую птицу" ...за 30-ть метров .

Если с более близкого расстояния,то 25 баллов уже не получается.

Но ведь и 20 баллов за подачу достаточно на диплом 1-й степени!..

...Всё-таки лед тронулся,господа.

Неплохо,что мероприятия по вольным видам проводятся. Плохо,что перводипломников многовато...Но,как говорится,уж третий блин комом только у плохой хозяйки бывает.

Дело ещё в том,что "молодость" обычно не прислушивается к "старости". По себе знаю...

Молодости кажется,что старичьё глупо,консервативно,мыслит штампами...

Но,наверное,всё-таки деды-это хранители добрых традиций,и к их мнению нужно прислушиваться.

Полевая работа с лайками сворачивает на шоу-дорогу,цель выявить лаек с хорошими охотничьими задатками,подменяется желанием получить любой ценой диплом высшей степени с одной стороны,с другой стороны дать как можно больше таких дипломов... 

...

Правила испытаний предельно просты,если их внимательно прочитать.Неясностей в применении у тех кто охотился с лайкой на утку,проводил испытания возникать не должно.

Наверное,всем ясно,что дипломы 1-й степени собаки должны получать только за безупречную работу.

А если возникают в этом сомнения,то есть дипломы 2-й и 3-й степеней.

 

Что касается данной темы,то  у ознакомившихся с ней,могут возникнуть два вывода,первый пессимистичный...

1. Эксперт собаке может присудить диплом любой степени,и оспорен такой диплом никем и нигде быть не может.  (Дружите с экспертами  :ph34r_1: )

2. Информация и обсуждения результатов практических мероприятий должны быть...так сказать небольшой разбор полетов со стороны ( кто сам "летает"...тот себя со стороны не видит).

Кроме пользы такой разбор ничего не принесет. На ошибках как известно учимся (если есть желание).

Без таких обсуждений сайт станет только афишей и рекламным "роликом". Обсуждать какие-то  правила лучше на конкретных примерах,а чистая теория бессмысленна.

 

...У вологжан организация всегда на высоте.

Однако,при проведении официальной части мероприятия и самих состязаний,нужно забыть о личных предпочтениях,взаимоотношениях и дружеских контактах.

Эксперты,которые судят только собаку,а не её хозяина,всегда и всеми будут уважаемы и для всех авторитетны.

Что касается подачи,которая в данном случае похожа скорее на апортировку,то её желательно и на испытаниях и на состязаниях проверять в ходе испытаний каждой собаки,подбрасывая под выстрел,или стреляя утку с подьема,что не противоречит Правилам. 

А от показательной апортирвки нужно отказаться,так как к подаче она отношения не имеет.

И ещё о подаче... 

Представьте себя на месте собаки. Вот вы плывете в зубах с уткой :lol: ,а рядом с разлюбезным хозяином стоит му....мужик...( это я о том,кто,босая утку,стоит рядом с владельцем собачки),а вдруг он добычу отберет?

Вот и приходится,выйдя на берег,озираться и уходить в стороночку,пытаясь спрятать добычу...

 

Так что,не клозеты надо менять...

 

 

 

Ну уж не такое и безмозглое старичьё :smile: Приятно почитать и подумать,как всегда всё на своих местах.Не загляните на вологодскую дамбу :hi:

  В 13.07.2015 в 09:06, valentin49 сказал:

 

...

 

...У вологжан организация всегда на высоте.

Однако,при проведении официальной части мероприятия и самих состязаний,нужно забыть о личных предпочтениях,взаимоотношениях и дружеских контактах.

Эксперты,которые судят только собаку,а не её хозяина,всегда и всеми будут уважаемы и для всех авторитетны.

Что касается подачи,которая в данном случае похожа скорее на апортировку,то её желательно и на испытаниях и на состязаниях проверять в ходе испытаний каждой собаки,подбрасывая под выстрел,или стреляя утку с подьема,что не противоречит Правилам. 

А от показательной апортирвки нужно отказаться,так как к подаче она отношения не имеет.

И ещё о подаче... 

Представьте себя на месте собаки. Вот вы плывете в зубах с уткой :lol: ,а рядом с разлюбезным хозяином стоит му....мужик...( это я о том,кто,босая утку,стоит рядом с владельцем собачки),а вдруг он добычу отберет?

Вот и приходится,выйдя на берег,озираться и уходить в стороночку,пытаясь спрятать добычу