slavalinnikof

Во первых нельзя говорить о фенотипе без учета условий внешней среды, кормления, содержания, социализации..... иногда собака бывает доведена до такого состояния , что разглядеть фенотип можно только под "микроскопом". Можно воспитать из добрейшей собаки кусачую , что скажем совсем не свойственно данной породе и считается пороком. Можете ли вы определить встретив такую собаку заложено это генетически или путем воздействия внешней среды , а точнее воспитания. Вы сами противоречите себе говоря что условия среды действуют на развитие и даже могут вызвать мутации на генном уровне, не говоря уже о фенотипе. Похоже что вы с Олегом разговариваете на разных языках .... приходите к общему знаменателю.

Опять противный Олег прав...и этому есть подтверждение в примерах, как и в книге у Войлочниковых , так и в других научных публикациях. Что бы выбрать лучшего из помета надо создать одинаковые условия выращивания, содержания, кормления, нахаживания .

Да у нас у русских и сказки про дурака Ивана, да халявщика Емелю.... все ждем, что с неба упадет или из реки выпрыгнет . И сколько нас не обманывай все в чудо верим. Действительно как Эдуард сказал - тролей много развелось.....стоит ли им рассказывать сколько стоит рабочий пес? В жизни разные обстоятельства бывают, по которым отдают хороших и рабочих , но это случай а не закономерность. Разные у нас карманы, разные запросы и для кого то сумма в 15-20 т. р за щенка дорого , а для кто то вообще не о чем. Желающим приобрести рабочего посоветовал бы сначала вырастить самому такого , что бы реально знать его стоимость.

Пусть лучше бухает.... больше куниц будет в угодьях... да и Фридриха Ницше некогда будет читать , иногда надо расслабиться... рубаху на себе порвать, соседей погонять, а то проживешь жизнь и вспомнить будет нечего.

Во как парни возбудились по поводу 70% ..... один с метахондриями, другой с монахом! Просто если бы была возможность выбрать выдающуюся суку или кобеля , я выбрал бы суку. На кобеле конечно можно заработать , а вот из под суки можно выбрать лучшего , да и вязать с середнячком не будешь. Никогда не задумывались над тем, что сук то хороших меньше . Знакомому Алимкин как то говорил ,что столько говна вычистил и в прямом и в переносном смысле пока не попал на достойную суку......сразу как то пошло в гору. Ложка дегтя всегда может попасть , поскольку как Сергей Малкин выразился про девку гулящую генетику.

Привет Василий! Серый с бакенбардами от Плута и Тайны?

Если бы выдающаяся сука могла бы дать столько потомков сколько дал Шорох, то о нем забыли бы..... выдающуюся суку никогда не будут вязать с посредственным кобелем, а вот примеров наоборот сколько угодно.

Слышал от заводчиков ведущих свою работу не по линиям , а по семействам. Заработать на классном кобеле конечно проще.... ,а вот найти достойную суку сложней.

А просто надо знать, что вы сами хотите получить от той или иной вязки, какие достоинства и какие недостатки передает в потомстве этот кобель , что за собаки в предках . Неплохо помогает общение с людьми, что видели и охотились с не одним поколением этих собак . Иногда это общение и ваши пожелания видеть таких собак могут привести к желаемому результату. Все сугубо конкретно по каждому производителю. Нет правил без исключения , но правила все же есть .

Ну что вам ответить на ваше высказывание? Разве что только то, что у покупателя щенка должна быть голова не только для того чтобы носить шляпу. 70% дает сука, поэтому стоит обращать внимание на совместимость этой суки с данным кобелем. В противном случае у вас нет шансов приобрести нужный материал . И КАК ДРУЗЬЯ ВЫ НЕ САДИТЕСЬ, А в МУЗЫКАНТЫ НЕ ГОДИТЕСЬ.

Просто не зная хорошо собак не надо думать, что умнее таких пермских заводчиков как: Морозов, Цыпляев, Суховских, Лунев, Вшивков, Залазаев. И когда к вам в Карелию будут приезжать на вязки так же, как ездят в Пермский край, повод говорить на эту тему у вас отпадет сам собою.

Трудно рассказывать анекдот человеку, у которого напрочь отсутствует чувство юмора. Прочитайте первоначальный текст как анекдот, можете два, три раза перечитать...... по поводу анекдота не спорят.... Извиняюсь если обидел.

Так и мне он может для моих охот не подходит, но я согласен, что он выдающийся лесной кобель, иначе к нему не везли бы столько сук . Правда на месте хозяина Плута, не вязал бы его со всеми подряд, чтоб потом не было злословия, от людей не способных хотя бы прогнозировать последствия этих вязок.

Прочитайте выше написанное как анекдот , может тогда смысл другой уловите.....Старая программа мне больше нравилась .. в описанных выше зверьки уж совсем не интересные... Стоит задуматься на кой ляд они нам их навязывают.

Это как раз от бездарности тех кто буторит не разбирая..... и почему к Плуту должны подходить все суки? Вы хоть на крайний случай проконсультируйтесь у эксперта по вязкам.... Без подбора , отбора и отбраковки, вязки просто на удачу- это путь в тупик.

В советское время была только одна программа про животных, она так и называлась - « В мире животных». Теперь ее нет, зато есть « Дом – 2» , « Давай поженимся», « Прямой эфир с Андреем Малаховым», «Пусть говорят»……..Старая программа мне нравилась больше…….

Александр , а я и не сомневался в том, что консенсуса не будет по одной простой причине - мы до конца не можем определиться какая лайка нужна охотникам. Разные охоты, разные запросы..... важно лишь понимать, что буторить собак произвольно на удачу нельзя...... и если большинство это осознало, то уже хорошо. Максимов с Иркутска как то в интервью приводил пример: " Повязали много ЛВС сук отличным по рабочим качествам, но неизвестным по происхождению кобелем ЛВС. В результате получили дырку от бублика..... потеряли и те линии что имели, не приобрели ничего нового , ничего хорошего. Хорошо когда предки известны хотя бы в трех- четырех поколениях." Сейчас плуты в моде и всяк старается притащить повязать свою суку, не взирая на тот винегрет, который сидит в ней . Не проще ли привести сразу, что то подобное и вести линию в чистоте, если эти собаки устраивают.

Взять на охоту Борисыча!

Отбраковка необходима, но боюсь что мы не сможем договориться по каким параметрам ее производить поскольку у всех у нас разные условия, возможности , а потому и разные охоты. По этой причине вопрос может обсуждаться долго, а к консенсусу мы можем так и не придти. Даже наличие весомых дипломов в документах не есть залог качественного отбора. Например некоторые приводят в пример собак с далеким поиском и предельной вязкостью, а мне такая совсем не интересна, поскольку по моим возможностям и условиям охот это постоянный геморрой . Всем понятно что без хорошего чутья и охотничьей страсти нет охотничьей собаки, но у нее должна присутствовать и голова. Не зря Б.Корнейчук говорит :" Когда спрашиваешь эвенка какая собака ему нужна, он не говорит что злобная или вязкая...он говорит умная!"

К сожалению вы правы относительно лесного кодекса .... В Карелии одни пеньки от вековых деревьев, а в средней полосе завалы леса который благодаря нашим депутатам нельзя использовать.

Стоит ли разжигать страсти, рождать желание силой отстаивать свои права. В нашей культурной традиции считаться с мнениями других, учитывать их интересы, прислушиваться к мнению ученых, биологов ,охотников. Однако, по видимому это не устраивает либеральную интеллигенцию, готовую сдать страну, открыть ворота из нутри, не гнушаясь лживыми обвинениями в жанре тупого вранья. Похоже большие деньги уплачены, если совсем непонятно почему так происходит.

Береги яйца..... не свои конечно а Ежика. Заработал в Тамбове потомок диплом третьей степени по кабану. Неплохо для годовалого кобелька, плюс второй по кровяному следу . Многие на него не обращают внимание , а зря.... это проверка следовой работы . Вязкость у собачек действительно присутствует.

Молодо выглядишь ... к тому сроку за 8 лет еще пяток накинут... Танцуй пока молодой!

Вот хоть кто нибудь может назвать хоть один принятый думой закон, который не надо переделывать и он пошел на пользу гражданам России? Рыбы нет, лесники плачут, не успевая следить за поправками. С охотой вообще цирк . И самое обидное то, что ЗА проголосуют даже те депутаты, которые несогласны с данным законопроектом. Прихожу к выводу, что вообще нет смысла идти голосовать...... разве что против всех! Чуть что коснись и полетят эти депутаты, как ласточки в теплые края, все эти Пономаревы , Воронковы и прочяя нечисть. Обидно что нам расхлебывать их законотворчество и растить наших детей и внуков в этой богом забытой стране. Зря ты, Федя, для меня Мой народ- моя родня. Я без мыслей об народе Не могу прожить и дня!.. Утром мажу бутерброд- Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна- Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она? Леонид Филатов.

Андрей есть у нас Петр Петрович который говорит :"Мои куницы от меня не уйдут" У нас в этом году 15 ноября начали выдавать разрешения....охоту закрыли в конце января. В соседних областях еще охотятся .