slavalinnikof

Олег признаюсь, тоже снисходительно оцениваю на ринге. Но среди отличников часто не нахожу собак, с которыми бы стоило повязать. Что тебе мешает смотреть на собаку ,а не в оценку которую она получила на выставке. Думаю что у тебя хватит ума вязать не родословные а конкретных собак.

Начну издалека. Пример приведенный в книге Войлочниковых относительно ЛРЕ Дружок, который имел оценку экстерьера хорошо и диплом по моему 3 ст. по белке. От вязки его с различными суками получили устойчивую линию , давшую большое количество прекрасных собак по экстерьеру и рабочим качествам. Теперь относительно того невзрачного кобелька / лыко или осинка как некоторые выразились/, о котором написал выше. ...Если бы я не знал всей сути вопроса , я конечно бы поставил плюс, как и сделали многие и поаплодировал бы Сергею. Но парень, который привез этого кобеля имеет девять классов образования, не слышал о метахондриях и прочих терминах , но до приобретения обзвонил заводчиков , послушал ответы на свои вопросы которые его интересовали . Цель иметь крови собак близких по происхождению, экстерьеру, даже встречающиеся в родословных обеих собак , но в разных наборах , для того, что бы потом вести племенную работу с ними. Может он чего то не понимает? И не делает как те, что везут своих отличающихся по происхождению сук к тем самым чемпионам, не учитывая, что те очень часто просто не подходят к этим чемпионам. Сегодня на выставке оба кобеля прошли первыми. За двух других новые хозяева благодарят, говорят что хорошие работники . Щенки от невзрачного тоже радуют глаз, да и лают уже потихоньку. Время покажет что дальше получится. Ну и хотелось бы задать вопрос тем кто шибко рассуждает об осинках и опельсинках-- у вас что лыко совсем не бывает? Посмотрим что и кто, и с какими дипломами приедет на следующую Всероссийскую выставку , вот тогда и будем клеймить. Думаю что я скорее увижу там 77 летнего Чурсина , чем многих из тех что сейчас стучат по клавишам. К вам Александр Васильевич это конечно не относится. Хотелось бы услышать мнение о написанном.

Каждый читающий эту тему желает найти ответы на вопросы возникающие у него, которые можно применить на практике и натыкается на разные понятия у разных авторов постов. Иногда доказывающих одно и тоже, только под разным соусом . Однако говорить что фенотип это генотип не правильно. Выкупили как то знакомые кобеля.....ни кожи ни рожи, только глаза, такие усталые и умные . На выставке ходил даже после откорма в конце ринга.... вряд ли у кого возникло желание повязать с ним свою суку. Свозили на вольеры- он и там ноль . ... в лес такая же песня. Не нужен вроде кобель.......но за спиной у него собаки ходившие в головке рингов, в том числе и на Всероссийских выставках. На свой страх и риск повязали с приличной старой сукой в последний раз. Двух заводчик оставил себе, а одного отдал другу. Подросли.....звонит друг, говорит что кобелек растет красавец, лает и кабана и куницу.....удивляется откуда у него все взялось от стремного не работающего кобеля? После такого предыдущего содержания его фенотип как то не очень наверное соответствовал его генотипу. Правда полоса на бедре соответствовала полосе на бедре одного его выдающегося предка.

Хорошо когда в нужный момент находится человек с чувством юмора....

Пардон про справку разговора в ваших постах не было.

Так ведь мы не знали какие биохимические реакции действуют на плод щенной суки, когда она гоняет соболя. Наверное уже в утробе матери плод в какой то мере испытывает влияние окружающей среды и уж как минимум изменяет свой фенотип. А вообще пора чистить зубы и ложится спать....

Серега! Чем сильней вранье, тем больше шансов что привлечет внимание и в него поверят. Либерализм дошел до состояния бессмысленности, бездуховности, оперирующий к своему эгоизму. Философия либерализма- бесконечная история наблюдения за собственной болезнью. Для них не существует ни бога, ни истории, ни науки. Они все время пытаются довести до точки невозврата. Но Россия переживала и худшие времена! Глядишь и однополые браки захотят легализовать.... ,а что , чем мы хуже Европы! Нет у них ни логики , ни всего остального. Достаточно посмотреть как их размазали братья Запашные! Красавцы.!

Пардон! Тогда почитайте дисквалифицирующие пороки по зубам! Это не кабы, а документ.

"Сегодня под термином"генотип" подразумевают не механический набор независимо действующих генов, а единую, взаимодействующую на разных уровнях систему генетических элементов, которая функционируя в конкретных условиях внешней среды, и формирует фенотип." Е.Н.Мычко

Только хотел ответить этому морганисту.... но опоздал! Александр Васильевич оказался проворней.

Опять что то из темы: Корова может быть без молока , но молоко не может быть без коровы!" Заводчиков интересует прежде всего применительность ваших знаний на практике ,а не а не жонглирование терминами способными поразить воображение читающих. "И так, теперь, наверное , можно сделать вывод, что искать менделирующие признаки, пригодные для широкомасштабной селекции, за исключением масти собак , не приходится" Е.Н. Мычко.

Спасибо , я и сам сильно напугался.... плюс что то голова побаливает.. наверное погода изменится.

Повязалась РПГ с лайкой...хозяин отставил одного щенка. Выросла собака больше похожая на лайку и размером и форматом и даже хвост крючком , правда не столь сильно закрученный . Одежка хуже чем у лайки . Уши большие, почти стоячие...одно с надломом в верхней трети . Поиск лаечный , но поднятого зверя гоняла с голосом. Так что как то не вписываются в выше данное описание с доминантностью по висячим ушам. Повязалась ЛЗС с ЛРЕ.... в помете пять щенков два рыжих, один серый, два черных. Утопил всех....как то было не до экспериментов.

Ну наконец то что то вразумительное.... до этого было все витьеватое..

"Коль скоро мы сейчас не располагаем инструментами для сложных генетических анализов, давайте же не будем пользоваться этими понятиями всуе, а то опять в наших бедах окажется виноватой генетика." Е. Н. Мычко

Извините Валентин Иванович, но если вы чего то не допоняли, то лучше переспросить......Разговор велся за то, что из помета, того самого лучшего может выбрать только тот ,кто оставил весь помет и создал одинаковые условия и по выращиванию и по натаске..так что не надо передергивать.

Все верно... отделять экстерьер от этих самых поведенческих комплексов все равно что отделять форму от содержания...

Есть у меня товарищ который тоже страдает думками.....когда прижмет здоровье и другие обстоятельства, то решает сократить поголовье......как отлегнет то наращивает.....грешно конечно смеяться над "больными" людьми . Но это и хорошо, что есть люди стремящиеся чего то добиться в этом не простом деле . Ну а нам есть повод сравнивать научные выкладки в разведении с реалями успехов и неудач без материальных затрат.....

Бред от которого на Западе уже страдают. Может тоже пойдем по пути чисто выставочных и чисто рабочих собак. Или может будем объединять экстерьер с работой. Да и само понятие экстерьера предполагает продуктивность собаки ,способность выполнять определенную работу.... хоть это и не абсолютная связь.

По поводу выше написанного черным по белому можно поспорить и привести примеры , но уже с предыдущим надоело бодаться.... А вот под написанным коричневым подпишусь под каждым словом. Вот как то так.

Денис вопрос ваш не совсем корректный ... в том плане, что многое зависит не только от конкретных производителей, но и состояния их здоровья и некоторых других факторов. Считаю что от молодых, здоровых родителей рождается более жизнеспособное потомство . Например в некоторых клубах запрещают вязки, если сука переболела лептоспирозом. На примере двух сук однопометниц наблюдали вязки с одним кобелем. Первые вязки были более удачные . К тому же кто вяжет сук каждый год качество потомства падает собаки как правило мельчают. Думаю что вас это не остановит.... Вязки в которых все потомки работают одинаково сильно можно назвать золотыми, но они крайне редки. Успехов вам.

Зверек чрезвычайно пластичен по питанию, думаю что версия с голодом отпадает. Вскрытие покажет.

Замечал подобное у дерзких доминирующих сук .

Похоже вы начинаете путать причину со следствием и приводить некорректные сравнения . Спорить и доказывать считаю лишним .... Вы бы хоть сослались на источник может там понятней излагают .

Хотел ответить на это словоблудие.... но прочитал Зощенко.....похоже он ответил за меня! Не ссылайтесь на Менделя в тех случаях когда его законы не работают.