mamai217

Количество выращенных собак-не показатель.Воспитание охотничей собаки -это всего лишь дополнение к тому фундаменту который либо есть, либо нет(в последнем случае собака никогда не станет охотником). Об этой суке я довольно подробно написал в сообщениях:135,230. Читайте там все в деталях. Я с Вами не знаком , но у меня складывается впечатление, что Вы приятель Бирюлина, если даже не собственной персоны. Эту легендарную суку "показавшую себя на медведе нормально, и не сочканувшую в одиночку", до сих пор продают, только покупатели что то колеблются. Зная отношение этой собаки к зверю я уверенно могу сказать, что про медведя -это просто бред, вранье. О том же сколько времени я провожу в лесу, охочусь с собаками, и сколько добыто мной зверя-не считаю нужным говорить вообще-глупо. Читайте предидущие сообщения, читайте.

У меня есть возможность сравнить со щенком от собак Бирюлина о такой собаке я уже писал в этой теме.Это небо и земля. 1. Щен спокойный, уравновешенный, не напрягает скулешкой. 2. На прогулке носится, как будьто ему надо везде успеть-довольно активный и не страшиться уйти от хозяина на приличное расстояние хоть при этом порой и по долгу ищет меня но как только находит спокойно может снова отойти на приличное расстояние. Да не хочу строить иллюзий и не строю. Я просто жду пока собачка подростет и начнет показывать какие нибудь признаки работы.Но есть ожидание тревожное -когда что нибудь тревожит в поведении собаки, а тут какое то спокойствие и уверенность.

На фото ему 2,5 месяца. Сейчас уже три месяца.

На фото ему 2,5 месяцев. Сейчас уже три месяца.

Спешу сообщить Вам Уважаемые форумчане! Друзья подарили кобеля, говорят что ВСЛ но родословную не отдают - смеются.Говорят - когда заработает собака тогда и щенячку отдадим. Сходил с ним прогуляться в лес- понравился мне этот кобель.Спокойный, не боиться уйти от хозяина.Если его что то заинтересовало- обязательно сходит проверить при этом проявляя такую настойчивость, что как его не тормози все равно найдет возможность сбегать даже если отошли от этого места уже довольно далеко. Интрига - не находите, форумчане.

Увожаемые форумчане, приношу свои извенения за ту интригу которую пытался создать вокруг той суки которую отправил обратно заводчику. Причина в том, что этот заводчик достаточно известен, и мне хотелось услышать не зависимое мнение. Свою суку я приобрел у Бирюлина С.А., за 30 т.р. плюс перелет 5 т.р..За такие деньги он продает в Свердловскую область.В Московскую говорят,что дороже. Поглядел ролик в интернете, где заснята рвбота всл еще в советские времена, где отображена берложная охота. В ролике промелькнула строка " щенки всл и номер телефона".Вышел по номеру на Максимова С.С. г.Иркутск, у него щенков не было на тот момент, он порекомендовал Бирюлина. Звоню спрашиваю: "Почему такая высокая цена за собак?" Получаю ответ: "Потому что порда крупнее чем зсл" Мнеб дураку сразу понять, что "не туда попал". Дак нет купился таки на ролик. Ну да ни чего: "Где ошибки-там опыт". А остальную историю про эту собаку, ты уважаемый читатель уже знаешь. Цена потомков от элиты 15 т.р., а Бирюлин продает за 30т.р., и все бы ни чего да вот только моя собачка и 100 рублей не отработала.

Дабы мне впреть не выгллядеть глупо, просвети меня мил-человек какая же ирония в слове "поставила"? Да еще и красной красочкой подкрашено.

Посмотрите систему слежения Contact Pro. Минус этой системы в том, что не отображается трек движения собаки.

Я согласен с вами по поводу того что медведь( достаточно крупный) может просто убить собаку, если при этом у последней будет мало места для маневра, если собачка неуклюжа и т.д. И конечно же все мы как правило верим только в то что видели сами, или если об этом нам рассказал человек которого мы уважаем ,который заслуживает доверия. Второе. То, что на ряду с работниками в одном помете могут оказаться просто пустые собаки. Я все это прекрасно понимаю, так было и в далекие лохматые года: не зря ведь старые матерые охотники которые жили промыслом выбраковывали и пускали к примеру на унты себе пару, тройку(как придется) из всего помета. Человек который держит собак и при случае берет щенков от них при этом пытается ЧАСТИЧНО возместить расходы на собак, не может дать гарантии ни за одного щенка.При этом цену он заявляет адекватную ситуации.Понятно -к такому человеку нет притензий. Но когда человек разводя собак,приэтом заявляет о себе громко и не маргнув глазом берет плату за щенков порой в нескольсо раз превышающую "общепринятую цену". С такого "заводчика" и спрос соответствующий. Касаемо сказок про драконов. Дело в том, что тот человек который давал тогда тех двух кобелей до сих пор держит эту линию, но в настоящее время не с кем не вступает в переговоры.Наотрез отказывает в щенках.Когда едет на юг отдыхать кобеля своего главного везет с собой.И вязать не соглашается хоть ты провались. Пишу о том, что видел сам. Мнения других людей не обобщаю - у меня есть свое. Верить не верить ваше право.

Да такая вязкость это перебор. Порой в начале охоты с самого со сранья, только отойдешь от машины и вот тебе тяф тяф и все наохотились. День ходишь в пустую в лучшем случае собаки придут в избушку ночью.Все правильно вы говорите, но это если зверь не стоит под собакой,а если зверь дается? Тогда вобщем то все и не плохо. Дальше в первом случае собаки-ушли, тут на помощь приходит Гармин, и даже когда собаки уходят из видимости,при знании местности понятно на какие места подался зверь.Коровка с телятами пройдет примерно 5 км и все равно встанет, при этом собачки уже подуставшие будут, и продолжают работать уже мягче.Быка собачки у нас однажды угнали за 12 км и он тоже встал и ни куда больше бежать не собирался. В том случае если есть возможность переехать до предполагаемого места на машине это удобно. Кто то и ногами не чурается преодолеть. Если вас не устраивает дальность и время работы Гармин, возьмите Contact Pro.Что же до того что собачка может пропасть- да печальный факт. У нас в этом прошедшем сезоне пропал кобель, но тут дело было в завале в кедровнике и ушли собачки за хорошим секачем.Секач знал куда ведет собак.Вернулись из четырех трое через три дня.С другой стороны есть заводчики которые стремятся создать линии которым свойственна такая вязкость. Для чего то они это делают…

Вы пишитеЧто я начал со сказок ими же и продолжаю. Это громкое заявление. Вы меня знать не знаете а говорите такие вещи.ОБСНУЙТЕ пожалйста.

Я уже избавился, прочитайте заметку в этой теме на странице 7.

Хотелось бы посмотреь на ваш бледный вид будь вы на моем месте.Когда бъешся как о стену горох, и все в пустую.

Покупая собаку я покупаю не дай бог расходник, и не совсем друга. Я покупаю потенциального помощника для себя в лесу. Что касаемо " Воспитать помощника дорогого стоит". Попрбуйте воспитать из овечки волкодава.Другого сравнения не могу найти, в том случае если у собаки страх на клечетом уровне.

C каким отношением? В этом сообщении я пишу о том какие качества на мой взгляд должна проявлять молодая собака. Так же пишу о деловом подходе заводчиков к разведению. О каком отношении говорите вы?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. В этой теме я писал о собаках которые были, которых хочется вспоминать, о собаках которых вспоминать не хочется. О том, что некоторые заводчики совсем даже и не заводчики. Хотя нет они разводят собак но при этом не проводя какого либо анализа, мотивируют на их взгляд прекрасными экстерьерными данными. При этом как то слабо, очень поверхностно и за частую обманывая говорят о рабочих качествах. В одной из заметок я описал суку которую по известным причинам отправил обратно. Кто то из форумчан воспринял меня с пониманием, кто то нет, но на последних я не в коей мере не в обиде поскольку каждый высказывает свое мнение исходя из своего опыта. Когда мне в руки попадает щенок или материал как наверное принято говорить, я точно знаю чего хочу от этого материала. В плане сроков начала работы существуют разные ну скажем виды собак -ранние, поздние и я пологаю что то вроде средних. Любой внимательный заводчик, который имеет не только опыт разведения но при этом является грамотным охотником с определенной долей вероятности может сказать про своих собак то какими будут щенки ранними или поздними. На сегодняшний день я охочусь с зсл от собак Борисенка, Белорусских кровей. Эти собаки показали себя в 6 месяцев. Конечно же это были еще щенки не имевшие опыта, мастерства но с 6-ти месяцев из под них стабильно добывается зверь. До шести месяцев эти собачки спокойно ходили по лесу, очень часто при этом пропадали из виду, не боясь при этом потеряться т.к. еще в щенячем возрасте легко оринтировались даже в незнакомой месности.С годами эти собаки становятся все умнее и мудрее, оттачивая манеру своей работы.Что касаемо ширины поиска- тут я не могу сказать точно т.к. ошейники мы приобрели месц назад и пока не опробывали, но на расстоянии метров 700-800 до выруба собаки уходят и ставят зверя. Другое качество собаки-вязкость. Кто то скажет, что это перебор но за зверем, за кабаном эти собаки ходят по трое суток.В такой ситуации на месте где оставлял машину бросаешь что-нибудь из своей одежды и сколько то еды например хлеба.И каждый день ездишь и проверяешь пришли - не пришли собаки.Собаки с такой вязкостью совсем не подходят для охотников выходного дня, для тех кто ездит охотиться далеко от города и не имеет достаточного опыта.В помощь тут хорошо подходит радиоошейник. И опять касаемо вязкости: заводчик с опеделенной долей вероятности покупателю щенка может сказать и о том какую вязкость ждать от щенков его разведения. Есть собаки у которых работа начинается внезапно как выстрел в возросте год и месяц, год и два месяца. Но до этого времени собачка пусть и безрезультатно но не присядая бегает по лесу, чего то ищет. Выходцы из Удмуртского питомника зсл характеризуются такой особенностью. На мой взгляд это тот минимум качеств на который заводчик должен указать покупателю щенка, заводчик который сам хоть в чем то разбирается. Еще один не маловажный момент на который хозяину щенка необходимо обращать внимание, а при правильном поведении собаки - поощрять. Это интерес который собака проявляет к разным запахам влесу, разным звукам.В каждом случае собака должна сходить и проверить, хозяин должен давать собаке на это время, а не спешить идти дальше. Другой пример: В свердловской области есть заводчик по фамилии Фурманов. Занимается разведением рел. Я сам был свидетелем работы щенка из под его собак- сука 4 месяца в одного поставила прошлогоднего теленка(лосенка).И с этого момента начала стабильно работать. При этом собаки которых я описал в этом сообщении, работают не только лося, но и кабана и медведя. Эти все собаки потомки элитных собак, собак имеющих в потомках чемпионов мира. Заводчики занимающиеся разведением таких собак конечно же люди обеспеченные, и конечно же имеют финансовую возможность всем этим заниматься.Ведь по мимо выстовок и состязаний, собакам нужна ,просто необходима практика в лесу, а это в наше время дорого.Эти люди очень и очень серьезно относятся с своему занятию. По этому они и имеют полное право называться заводчиками. Касаемо моего случая с сукой, которая уехала к себе на родину. В ней я пытался в течении трех четырех месяцев рассмотреть хоть какое то подобие рабочих признаков. В давние же времена охотники подписывали приговор молодой собаке после иногда первого выхода в лес. И что мы назовем их глупцами? Тогда шел жестокий но эфективный отбор, а сейчас его нет потому что все упирается в бабки. Тогда люди имели рабочих собак, а сейчас мы имеем то что имеем. Правильный заводчик, продавая своих щенков знает на сколько стабильно его собаки передают рабочие качества, и даже если и случаются сбои то такой случай выподает один на десятки а то и на сотни.А если из помета работать начинают один два щенка на семь восемь щенков, то я полагаю не надо таких собак пускать в производство, мало что ли их по помойкам багает. P.S. Полагаю у тебя уважаемый читатель возник вопрос: "А что же ты имея рабочих ЗСЛ, так же имея возможность приобрести хороших РЕЛ гонишься за восточниками?" Те положительные качества которые я описал выше-присутствуют и в ВСЛ, но еще в их работе присутствует какая то особая тонкость которая в лучшую сторону разнит ВСЛ с другими породами лаек, но это уже совсем другая тема. Это мое мнение, прошу не обижаться приверженцев других пород.

Натаскать наверное можно любую собаку , только вот вопрос сколько на это уйдет времени ? А тратить пол жизни на баздарную собаку-нет. От каждого сезона охоты -ждешь результата а тут у тебя такой "якорь"...