VSLrus61

По этому здесь напрашивается смешной вывод или лозунг как хотите : "Каждой лайке своего эксперта" По моему это глубоко неправильно. Должен в стандарте быть фото образец правильного экстерьера лайки чтобы эксперт мог ткнуть пальцем в книжку и сказать владельцу лайки " вот смотрите "ухи" то у вашей собачки не такие как здесь показано " не согласны заявляйте претензию и не надо будет искать другого эксперта со своим видением "ух" ИМХО

Добрый день Таисия! Я не экстерт но за время общения на форуме кое что для себя подчерпнул и понял что у каждого эксперта свое видение правильной лайки (какая у него эксперта в голове) и под стандарт можно подогнать и волкособа проведи опрос и каждому будет по душе своя форма головы и она будет у него правильной А в качестве подтверждения моих слов сказанных выше копирую статью 16 летней давности но актуальную в настоящее время (не могу дать ссылку потому что сам скопировал себе в ПК) А СУДЬИ КТО? В последнее время я все чаще и чаще слышу нарекания со стороны собаководов «лайчатников» в адрес экспертов-кинологов на необъективную экспертизу на выставках и судейства на полевых испытаниях. Хочу отметить, что нарекания справедливые и давно уже требуют обратить на них особое внимание компетентным комиссиям РФОС и отделу собаководства Ассоциации Росохотрыболовсоюза. Основной тенденцией необъективности является стремление «горе-экспертов» протащить на более высокое место или диплом собак заинтересованных ему лиц, ущемив этим самым достоинство более высококлассных экземпляров. Как правило, одним собакам умышленно завышают оценку и диплом, а другим занижают; при этом выдумывают этим экземплярам несуществующие недостатки в экстерьере или в работе на испытаниях. О таких экспертах говорят, что они судят не собак, а их хозяев. Реже это происходит из-за низкой квалификации экспертов и судей. Но и незнание предмета не снимает с них ответственности за возложенные на них обязанности. В результате в первом и втором случае страдают не только владельцы собак, но «Собаководство» в целом. Связи с этим хочу напомнить об элементарных вещах при проведении экспертизы и судейства: Во первых «горе-эксперты», как правило, не готовят рабочее место, будь это ринг, вольера или место испытания. Во многих случаях отсутствуют: правила испытаний, стандарты, инструменты для промеров, средства по технике безопасности. Все это в комплексе не позволяет владельцам собак оспорить то или иное необоснованное решение эксперта. Во вторых «горе-эксперты» не знают или умышленно упускают не прописные правила по расстановке и оценке собак в ринге. При испытании в вольерах не используют элемент приближения к полевым условиям. Не выполнение этих правил и элементов, как правило, приводят к конфликтным ситуациям. Что должен знать и выполнять эксперт при оценке собак на выставке: Главное - сумму ее достоинств по сравнению с суммой ее недостатков. Полезно вспомнить, что недостатки подразделяются на главные и второстепенные, на пороки и дефекты. Пороком считается уродство, отклонение от нормального; дефектом считается отдаленность от идеального, неуродующая, но нежелательная. Например, вы судите Западно-Сибирскую лайку: пороки ее - кривые ноги, прямые плечи, подгрудок, провислая спина, коровий постав задних ног. Эти пороки вредят коренному назначению лайки искать в лесу легко и быстро, выдерживать продолжительную работу. Эти пороки влекут за собою тихий поиск, скорое утомление, указывают на тяжелый лимфатический склад, - это важные пороки. Но светлый глаз (кстати, светловатый-нет такого недостатка), небольшой, не стандартный, но заметный в профиль, низко посаженное ухо, недостаточно закрученный хвост – это дефекты, хотя и нежелательные, но на назначении собаки - работать на охоте – они не отзываются. Значит, - они не так важны, как указанные выше пороки. Или еще один пример, - у лайки недостатки механизма движения, т. е. физические, и – боязливость, трусость, беспричинная злобность, дикость – пороки моральные. Ясно, что для лайки эти пороки вредят ее назначению и поэтому нетерпимы и должны браковаться. Но дефекты ее – светлый глаз, круглый или прямой в разрезе, не типичное с круглой вершиной ухо, нечистая шея, серповидный хвост и т. п. работе ее не мешают; они являются нежелательными, но невредными. Эти примеры разъясняют достаточно рельефно, как следует относиться при оценке собаки к дефектам и порокам. При наличии порока или пороков, часто нельзя отнести собаку к какому нибудь классу, а наличие дефектов влияет лишь на степень ее классности, но оставляет за собакой право даже быть лучшей в своем классе. Наиглавнейшим критерием при оценки собаки экспертом является, прежде всего, знание экстерьерных особенностей конституции выставляемых на экспертизу пород. Что должен знать эксперт при проведении испытаний и расценки собак: Прежде всего, досконально знать правила испытаний и безукоснительно выполнять их при расценке испытуемой собаки. Испытание собак по подсадному зверю нужно организовать, так чтобы они были приближены по своему оформлению и условиям к охоте по испытуемому зверю. Исключить малейший фактор беспокойства испытуемой собаки со стороны экспертной комиссии, зрителей и ожидающих своей очереди собак и др. непредвиденных обстоятельств. Например, по действующим правилам испытания лаек по подсадному медведю запрещается натравливание собаки ведущим на зверя. Несмотря на это в большинстве случаях, где мне приходилось испытовать своих собак притравливание практиковалось. Вдобавок ко всему место для испытания, как правило, было окружено плотным кольцом зрителей на расстоянии менее 40 шагов, а экспертная комиссия находилась итого ближе. Когда я организовал в Ульяновске место для испытаний без отступления от правил и запретил на испытаниях, которые я судил притравливание, то меня восприняли в «штыки» владельцы испытуемых собак; дочего в их сознании укоренилось притравливание. В заключении, как бы хотелось подвести черту выше сказанному и дать экспертам, которые нуждаются в этом, совете. Эксперт не должен увлекаться впечатлением общему виду и правильному сложению собаки. Оценивать собаку, ее силуэт и гармоничность ее сложки необходимо правильным глазом. Следует зарисовывать в своем сознании снимки оригинальных собак и сравнивать с ними мысленно снимки экспонируемых. Важно не «видеть» собаку (видят ее все), а «чувствовать» ее. Этот метод также применим и к испытаниям. Разница лишь в том, что вы снимаете в своем сознании ролик оригинальных работ и сравниваете с ним работу испытуемой собаки. И если вы научитесь применять на практике этот метод и выработаете в себе способность схватывать сразу опытным глазом правильность пропорций, гармонию частей данной собаки, правильность элементов работы ее на испытании, то вы – законченный и хороший эксперт – кинолог. Больше говорить не представляется нужным, хотя можно бы еще много вспомнить и описать необъективных фактов экспертизы и судейства. Мне остается только пожелать всем читателям – будущим и настоящим экспертам–кинологам,- плодотворной и вдумчивой работы на ринге и на испытаниях. Петухов А.В. Эксперт-кинолог 1 категории 1998 год Ульяновская область д. Семеновка

Добрый день Владимир ! Наверное Вы меня с кем то спутали в 1997г. я не мог находиться в Нижегородской области по причине участия в б.д..Хотя в пос Калинино. Ветлужского р-на у меня есть родня. Если чем-то обидел извините - .значит неудачно пошутил. А Алексея не пытайтесь подкалывать он в собачьих делах дока

Какие Володя могут быть обиды!

Ага типа так:

Грубовато за это можно бан получить. Есть другие способы использовать свою Буйную фантазию с пенообразованиями : Шутка юмора, или монтажная пена против надоевшего соседа Каждому очевидно прямое назначение монтажной пены: её используют в строительстве для заполнения пустот и фиксации элементов конструкций. Однако мало кто знает, что можно как следует поразвлечься, используя этот материал не по назначению. Доступность пены Соудал даёт широкий полёт фантазии для её нетрадиционного использования. К примеру, в воспитательных целях соседа, который вот уже второй год не может закончить ремонт, работая по ночам, можно, к примеру, запенить выхлопную трубу его автомобиля. Наверняка бедолага порядочно поломает голову над тем, почему же глохнет машина, и даже возможно эвакуирует её в ремонт, где над ним вволю потешаться мастера. Ещё одним способом потешиться над надоевшим соседом является залитие дверного звонка, замочной скважины, глазка или всей двери по периметру. Даже в случае досрочного обнаружения «подарочка» хозяину квартиры придётся долго попотеть, чтобы отмыть ещё не застывшую пену. Пожалуй, самым экстремальным способом отомстить обидчику или проучить хама – отпенить немного в карман одежды. Правда, этому может помешать характерный шипящий звук, который рискует спугнуть «дичь». Однако при должной ловкости рук и неуёмном желании можно проделать этот трюк вполне незаметно, особенно в толпе.

Смотрите сами здесь и здесь и увидите всю свою родню и их рабочие качества

Вот Когда вы их повяжете тогда тоже будете экспериментатором.

Это похоже - на Контрольный выстрел.

Хотя Леша справедливости ради должен заметить что от этой вязки в 2007 году был произведен на свет кобель черный с белым на сегодняшний день первый в списке 100 лучших производителей ВСЛ в базе В.Тарасюка. Правда вольерного направления

Крутая предьява ! :rtfm: Только чего-же Вы раньше молчали и анекдотики здесь про куликов рассказывали мы с Толей Караваевым плюсов Вам понаставили "Смотрели на реакцию зала"? Или Вас надо пожалеть как безвинно пострадавшего ? Так Вы наверное сами виноваты что размешаете разные фото за которые можно ответить перед законом. А Максим как законопослушный админ. не стал скрывать Вашу хвалебную браконьерскую ляпу что он и описал в 88 посте. ИМХО.

Я так и понял почти как в песне " Я его слепила из того что было а потом что было то и полюбила"

Леша привет! Что ты этим хотел сказать?

Да встречаются нелегальные расстреляные вдрызг и кормившие не одно поколение охотников винтовки. Здесь же представлена винтовка не стреляная чудом сохраненная военными Валентин Иванович ! Вы тоже потрындеть ? Шутка. Рассказывать долго лучше почитать ценный документ 1938 года А насчет рельса действительно правда но это зависит от длины ствола и мощного патрона обр.1904 г который до сих пор состоит на вооружении ВС и используется в пулеметах Калашникова СВД и др стрелкового вооружения

Коллекционеры бывают разные кто макеты с дыркой в казеннике и в стволе коллекционирует кто фотографии раритетов кто Бакулюмы а вот боевое оружие 19 века да еще с охот документами это удел немногих точно Вы подметили а ресталинг заключался в замене в 1931 году верстовых прицельных планок на метровые и навряд ли можно найти даже макет винтовки в музеях с не замененной централизованно прицельной планкой. А потрындеть между делом - полезно хоть историю оружия можно форумчанам подчерпнуть. С уважением ПРО100 Евгений.

"Медведь собаке не угодник, свинья в саду не огородник и волк овечкам не пастух; плохой судья, кто туп иль глух." ( Без намеков просто нравиться народная мудрость заключенная в пословице) Делюсь с удовольствием с хорошим человеком. И я снимаю шляпу с уважением

Да нет просто увидел ответ на мой пост 22

Не понял " шутку юмора " причем здесь девчата с сучьими мордами?

Сергей! У Вас что интерес или так потрындеть изображая из себя знатока русской винтовки? если первое отвечу в личку а если Вы знаток исторического оружия (с документами которое можно использовать) то почитайте историю этой винтовки и узнаете почему и когда прицельные приспособления на складах были заменены с верст на метры и почему деревяшки березовые вместо французского ореха и многое другое прежде чем определять историческую ценность.

Да не собираюсь я Вас убеждать Просто Вы просили я сказал свое мнение. и никому его не навязываю По фото невозможно правильно оценить собаку в каком бы ракурсе она не была. Конечно я ведь яйца у него не проверял. Это самое главное в нашем деле "Моя собака самая Лучшая!" по другому и быть не должно. Хотя я не встречал девчат с сучьими мордами ( это не про собаку) С Уважением ПРО100 Евгений

Может я тоже не углядел ? Что скажут вожди?

Совсем не сомнительны я специально выложил это фото чтобы Вы увидели правильных (эталонных признано не мной) прадеда и прабабку Вашей собаки (из родухи) и что получилось на выходе после селекции - от мамаши и папаши до Вашего кобеля так чего тут обижаться и на зеркало пенять. А после 1.5 года кобель вряд ли сильно измениться .ИМХО P.S. А это фото о половом деформизме - почувствуйте разницу Это тоже Ваш предок. Да простят меня меня Алексей С. и В.В

Щенячку можно показать другой стороной а то по печати не видно что за организация выдала документ там же должна быть запись о выставке

Дык в голове у каждого своя ВСЛ (даже у экспертов) давно уже пришли к общему мнению особенно если судить по фото. Не хотел обидеть поэтому оговорил сразу что это мое мнение если кто - еще подтвердит значит так оно и есть Опять же кто как видит мне например нравятся такие. Кстати определите здесь где кобели а где суки а хозяин рассудит

А что Вы хотите Узнать о своем питомце? Ему 1.5 года по Вашему есть ли у него оценка экстерьера и рабочих качеств? Если этого нет то сводите на выставку и все узнаете про свою собаку. И что по фото можно определить = что это ВСЛ со слабо выраженным половым деформизмом и пышным хвостом как у матери - так и то это на мой взгляд у экспертов наверное будет свое мнение. А 2-а "оч.хора" у мамаши это круто - жаль нельзя В базе РОРСа посмотреть как в базе Тарасюка. эксперта и выставку на которой он её так оценил По родухе можно сказать что заводчик Топоров в базе Тарасюка В.А. не значится В РОРСе имеются Бугай и Уля у которых потомки отсутствуют в этой базе. Мой Вам совет - Допишите в щенячку ВПКОС родителей и отправьте копию щенячки в ОС РОРСа и базу Тарасюка и будет Вам щастье! ИМХО С уважением ПРО100 Евгений.