VSLrus61

Да Саша ты прав это не обьяснить но каждый пытается по своему вот интересная мысль: Заводчик - это болезнь. Не звездная! Нет. Это не объяснить словами. Это стремление воплотить Мечту. Кто-то создает Музыку на века, кто-то покоряет вершины и приручает атом, кто-то из мужских ненужных кальсон создает великое ИМЯ Шанель. Их мало, заводчиков. Их можно не любить, оспаривать достоинства их собак, трясти своими, доказывая, что они не хуже. А имена остаются. Они останутся как легенда, как анекдот. Человека не будет, а кто-то с придыханием скажет: " у меня он в прадедах..." Каждый идет своим путем, каждый достоин уважения. Заводчик. Это когда вскакиваешь среди ночи, но не записать стихи, рожденные во сне в пятом классе. Вдруг осеняет: вот этого кобеля - с этой сукой! Да, недостатки сразу не уйдут. А потом перевязать на кобеля ... И тени на потолке оживают: "пр-р-р-р-а вильно мыслишь!" Ах какие у нас в России есть Заводчики! Плохие строители дорог, воры-депутаты, матери-уроды, люди - подонки. А ЗАВОДЧИКИ есть отличные. Не надо им мешать.

Спасибо но я занимаюсь ВСЛ и смотрю их в европейской части т.к. в азиатской я уже их насмотрелся. Чего вам не нравится хоть какая-то альтернатива Вашему глазу? Вы ведь даже описание собаки в письменном виде на выставке не даете на руки как в РКФ и все должны соглашаться с Вашим вердиктом ведь Вы экстерт от РОРСа!!!

Дык о том и разговор где этот пример в стандарте в отличии от книжки Войлочниковых? У Вас в глазу? а у другого эксперта другой пример ведь не один Вы "Дартаньян". Разговор не о методе а о методике определения ушей соответствующих стандарту Давайте не будем кидаться в крайности Просто Вы скорее всего не сталкивались и не надо говорить за всех экспертов я уже приводил пример со своей собакой

Красава!!!!

Не все так просто Уважаемый ! эта статья кое что прояснит Статья Джонатана Джеффри Кимс (Питомник Pluperfect, Канзас-Сити, штат Миссури, США) впервые была напечатана в 1996 году в книге о породе Вельш Корги Кардиган "Размышления для заводчика собак". Перевод А. Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл" "СЕМЬ ПРИНЦИПОВ УСПЕШНОГО ЗАВОДЧИКА СОБАК" I - НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ВАШИМИ СОБАКАМИ Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак, - фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы - гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас. К сожалению, разведение собак и выставки могут привлечь нашу "темную" сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго. Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем. Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых "чемпионистых" щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик, не имеем времени погладить упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить. Выставлять собак и заниматься разведением - большое призвание. Оно является творческим, манящим и очень благодарным занятием. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством своим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость. Быть заводчиком собак - огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими - недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым. Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: "Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?" Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья. II- РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути. Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым. Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, - самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге. Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете "управлять" переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей. III- ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае "идеал" не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать "защитником" своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным. Мы должны понять, что "истиной" является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, "спина карпа" - это "спина карпа", хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к "истине", насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей - заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху. IV - ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ВАМИ Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это - неправильное представление. Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях "под щенка", Вы должны продумать, что точно Вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. По странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами. Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще. Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком "высшего качества", если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит Вам авторитета, и как человеку, и как заводчику. V - ОТДАВАЯ, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении - это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак. Спустя время Вы увидите, что Ваша точка зрения и Ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, Вы ничего не теряете, а в то же время Вы очень многое приобретаете. VI - ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДРУГИХ Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик - тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, Вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий. Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что Вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых Ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт - обрекать себя на то, что Вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что Вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот "цветок", который улучшит Ваш "букет". Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт Вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего. VII - ВЫ НАСТОЛЬКО ХОРОШИ, НАСКОЛЬКО ХОРОША ВАША МОРАЛЬ Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов - один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, - другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем Ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах? Разведение собак - это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя, это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы. Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака - суперчемпион. Разведение собак - это дело всей жизни. Это - непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро Вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится Ваш истинный характер. А именно, Вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет Вам никакой чести "подгонка" действительности с целью показать Ваши мнимые достижения, которых Вы на самом деле не имеете. Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед Ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с Вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, Вы за все это заплатите. На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это. Разведение собак - не для того, чтобы впечатлять Ваших соседей, Ваших приятелей или кого-либо еще. Это - выражение Вашей любви к собакам и Вашего личного стремления к творчеству. Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что Вы создаете; Вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас. Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак.

Ну по поводу количества собак я то же как Андрей написал где такое количество бывает . Дык промеры можно делать и у своего кинолога за его подписью и печатью вклеивать в свидетельство и представлять эксперту на выставке - не согласен твой глаз бери и пере проверяй а то и ассистента заставь. И коню понятно что уши от головы неотделимы Прежде чем чегой-то к чему-то привязывать я бы Александр Васильевич начитался умных книжек где есть интересные картинки какие должны быть правильные уши скопировал бы себе как руководство к действию и тыкал бы носом спорящего какие уши должно быть у его лайки а вообще я уже писал что уши своих собак я меряю по методике Зайцева В.В. т.е Длина уха лайки в сложенном состоянии должна не выходить за края верхнего и нижнего века а все остальное можно называть ослинными или мышинными. А.Т и С.Д. Войлочниковы _Охотничьи лайки.pdf 2,46МБ Книга действительно может быть настольной для лайковода и про УХИ ВСЕ ДОХОДЧИВО ОПИСАНО. Уши (ушные раковины) служат лайке своеобразными звукоулавливателями, позволяя точнее определить направление и местоположение источника звука. Они являются также важным породным признаком. Уши у лайки очень подвижные. Слушая, она может направлять ушные раковины вперед или в стороны, непосредственно на источник звука, прижимать их, когда испугана или злобно рычит на врага. Для всех лаек характерны треугольные по форме, стоячие уши. Хрящи ушей должны быть эластичными и в то же время прочными. Если хрящи не имеют достаточной прочности, то уши бывают слабыми (вершины ушей колеблются во время хода собаки), с опущенными вершинами и полустоячие. Такие уши у лайки свидетельствуют либо о ее нечистопородности, либо о плохом выращивании и ослаблении конституции. У большинства пород лаек вершины ушей заостренные, у некоторых слегка округлые. Соразмерно голове лайки уши могут быть большими или малыми, близкими по форме к вытянутому равнобедренному или равностороннему треугольнику. При оценке экстерьера эксперты отдают предпочтение собакам с небольшими ушами. Это правомерно, так как животным севера, по сравнению с их близкими сородичами, проживающими на юге, свойственны уменьшенные размеры ушей. Маленькие уши способствуют уменьшению теплоотдачи организма животного, что важно в суровых северных условиях.По поставу уши различают высоко, низко, широко поставленные, а также развешенные (рис. 3). При высоком поставе, который желателен для большинства пород лаек, основания ушей расположены на одной линии с теменной частью черепа, при низком — ниже линии лба. У хорошо поставленных ушей в момент настороженного состояния собаки внутренние стороны почти параллельны, а расстояние между этими сторонами относительно невелико. При широком поставе уши отстоят далеко друг от друга. Уши, концы которых направлены в разные стороны, называют развешенными. Сильно развешенные уши могут свидетельствовать о вялом, флегматичном или угнетенном состоянии собаки. Но так иногда их держит и совершенно здоровая лайка, которая остается равнодушной к окружающей ее обстановке.

Высоту и форму уха на глаз - Да уж воистину 21 век! Всё определяем на глаз а глаз у каждого эксперта свой Вот и получается "собачка не в моем вкусе" а раньше в 1945 году (по Вахрушеву и Волкову) не считались со временем и измеряли каждую часть тела собаки с записью в таблицу промеров. И чего бы не использовать сейчас этот опыт? Время мало на замеры? Да посмотрите сколько собак сейчас ходит в рингах на выставках не считая Всероссийских и межрегиональных. Много? - добавьте ассистентов для ускорения промеров. И кто бы из лайководов не хотел бы у себя иметь такую таблицу (с подписью Максимова С.С. к примеру) где с одной стороны слева указаны параметры стандарта в см , коэффициентах или индексах а справа результаты промеров твоей собаки ( примерно как в результатах анализа крови кто её сдавал когда нибудь) и как вывод где недостатки а где пороки Я бы хранил такую таблицу от породника до конца жизни собаки Обмеры лаек. Обмеры лаек являются важнейшим; и необходимейшим мероприятием в деле изучения и ведения породы, составления стандартов и правильной оценки экстерьера во время экспертизы. Для более полной характеристики собаки обмеры лаек необходимо сочетать с заполнением индивидуальной карточки (см. приложение 2). При обмеривании неизбежны некоторые неточности. Вызываются они большей частью тем, что лайки очень подвижные собаки, поэтому те обмеры, точность которых сомнительна, обмеривающий должен повторять и брать средний показатель. Для ускорения обмеривания нужно производить все обмеры последовательно — сначала одним инструментом, затем другим. Соответственно этому и построена таблица обмера (см. приложение 2). При обмерах лаек применяются следующие инструменты: Мерная палка — для мелких сельскохозяйственных животных. Желательно, чтобы эта палка при одной подвижной рейке имела на конце вторую — неподвижную. При помощи такой палки можно точнее производить, обмер косой длины туловища. Лучше, если палка будет деревянная, а не металлическая — к деревянной не так подозрительно относятся собаки. Тазомер или несколько изменённый штангенциркуль (скользящие ножки последнего должны быть удлинены и концы закруглены). Обыкновенный портняжный сантиметр (лента). При обмерах частей тела, сильно обросших псовиной, ленту целесообразно заменять струной, чтобы получить более точные обмеры (лента прихватывает псовину). При определении высотных измерений собаку необходимо ставить на твёрдом ровном грунте или досчатом полу. Обмеривающий ласковым обращением с собакой располагает её к себе, а затем уже приступает к обмериванию. Голову целесообразнее обмерять сзади, со стороны ушей, обхватывая ножки мерного циркуля руками и прикрывая их. Это не так нервирует собаку как подход спереди, — она не видит закрытого руками блестящего, «угрожающего» ей инструмента.. Обмеривающий должен твёрдо знать названия частей тела собаки и безошибочно фиксировать при обмеривании точки, между которыми производится обмер (рис. 19). . Рис19. Силуэт лайки с обозначением частей тела: 0-чутьё (вощёк); 1- ноздри; 2- перелом; 0-2 - длина морды (щипца); 0-2-3-4 - морда (щипец); 2-5 - лоб; 6- соколок; 5-6 - темя; 2-6 - черепная коробка (длина черепной коробки); 7- скула; 8-9 - ухо; 10- шея (6-12 -длина шеи); 11- передняя часть шеи; 12 — холка; 13-14 - плечо (лопатка) (длина плеча); 14-16 - плечевая кость; 15- грудная кость; 16- локоть; 15-17 - передняя часть груди; 17-18 - нижняя часть груди; 16-20 -предплечье; 16-19 - задняя сторона ноги; 20-21- бабка (запястье); 21-22 - пальцы (лапа); 23 - бок (рёбра); 24 - ложные рёбра; 15-25 - спина (до начала ложных рёбер); 125-26 - поясница (почки) (от начала ложных рёбер до тазобедренной кости); 26-29 - крестец; 27- мослок; 28 - вертлюг (седалищная кость - седалищный бугор); 27-28 - тазовая кость; 29-30 - хвост; 31 - пах; 32 - колено; 28-32 - бедро; 32-33 - голень; 35 - пятка; 33-35 - скакательный сустав; 35-36 - пазанок; 34-36 - пальцы; 12-25-26-29 - хребет; 37- «чёрные мяса» (мускулы на бедре); 35-38 – тетива (ахиллесово сухожилие)

Историю нужно знать Так по русски звучит Ваш Ник из Википедии: В XVI веке в России промышленниками называли охотников-звероловов, которые совершали далекие походы для добычи (промысла) пушного зверя.В отличие от местных охотников из туземцев промышленники использовали силки и капканы[1] Значительную роль сыграли промышленники при освоении Крайнего Севера[2] и Сибири[3]. Промышленники собирались в вооруженные отряды (ватаги) и нередко выступали в роли землепроходцев. Большинство этих людей были выходцами с российского Севера, где промышленники известны с XII века[5] (преимущественно как поморы-рыбаки, занимавшиеся рыбным промыслом[6]). Промышленникам нередко приходилось создавать зимовки в виде бревенчатых изб с печками, нарами и сенями. Своеобразными маяками их присутствия служили большие деревянные кресты. По следам промышленников отправлялись отряды служилых людей, которые строили укрепления (остроги), облагали ясаком туземцев[8]. В отличие от служивых людей (воевод и стрельцов) промышленники действовали на свой страх и риск и по собственной инициативе. Противостояли промышленники и пашенным людям (крестьянам). Однако в условиях Крайнего Севера грань между пешим вольным сибирским казаком, "гулящим человеком" и промышленником не была четкой. Мангазейских казаков нередко именуют промышленными людьми. Добытую пушнину ("мягкую рухлядь") промышленники сбывали купцам[9].

Назвал как мне нравиться название сути не меняет.Заводить и разводить разные понятия Или Вы грамотный владелец завода ? ИМХО

Что наоборот? Вы не согласны с тем что я написал о правильном разведении Лаек в 351 посте?

А чего их называть если Вы внимательны прочтите о питомниках на этом сайте и задайте Ваши вопросы их владельцам И это правильно как Вы их назвали Питомник питомнику рознь Это Ваши проблемы и оскорбление владельцев питомников сайта

"Замнем" для ясности я тоже имел в виду что "разведенец" не мужик в разводе со своей женой а тот кто правильно разводит лайку согласно требованиям которые указал выше.

Да все нормально Валентин Иванович ! Просто Андрей очень ранимый человек не в пример Вам.

А кто спорит ? Что мнение Зайцева для меня выше чем Ваше.но это мое мнение. Так сказать ИМХО. Назовите как Вам будет угодно и успокойтесь своих сук буду звать кобелями по Вашему По себе и за всех (по общепринятому) судить не нужно а то звучит как у пиндосов с Боингом - (скорее всего,вероятно,возможно,предположительно, и т.п.) тем более Вы как модератор этого сайта сами разводите флуд Если Вас задел словом "разведенец" то извините но все равно Вы не владелец завода по производству щенков или питомника лаек. поэтому называйте себя как хотите.ИМХО. P.S. Изречение в подписи сделал специально Для Охотников на пушнину и других кто судит собеседника по своему опыту

Признать то не сложно только нужно вначале поглядеть что это такое, а пока только разговоры о её необходимости .Будем ждать середины августа.

Себя пока причисляю к "другим" - к владельцам сук. Разведенцы лаек (не заводчики селекционеры владельцы питомников) вполне могу добиться отличного экстерьера и достойной рабочести при выполнении следующих критериев: Отношение к своей хорошей собаке - Скорее критическое из-за ее несовершенства и их большого количества Отношение к чужой хорошей собаке - Очень внимательное – вдруг это генетический носитель нужных ему качеств Отношение к чужой плохой собаке - Безразличное – стоит ли обращать внимание на неудачные варианты. Плохих животных всегда и у всех больше, чем хороших. Отношение к своей плохой собаке - Стремится скорее пристроить ее в хорошие руки, чтобы на ее место посадить себе другую собаку, которая, возможно, окажется самой лучшей Действия с проданным щенком, оказавшимся бракованным - Убедившись, что проблема врожденная, безоговорочно заменяет щенка или компенсирует стоимость щенка деньгами Отношение к рискованным вязкам - Идет на риск, убирая неудачных щенков и не расстраиваясь, если удачи не было. Повторяет рискованную вязку, если знает, что его может ждать успех, даже если финансовые потери велики Действия с очень перспективным щенком - Оставляет себе или в крайнем случае отдает на совладение Действия с очень правильным экстерьерно, но психически неполноценным животным своего разведения - Выбраковка и пристройка в хорошие руки, категорически не пускать в разведение. Проблемы наследуются, и через поколение таких будет больше! Отношение к победе на ринге проданной из собственного питомника собаки - Приятно, если собаки этой линии снова побеждают Отношение к своей победе на ринге - Приятно, если собаки этой линии снова побеждают Отношение к проигрышу на ринге - Дайте видеозапись, я посмотрю сам со стороны на свою собаку и на основного конкурента. Чего не хватает моим собакам? Ща (через поколение) исправим! Резоны к поиску производителей -Эта сука, благодаря ее родословной (поименный и очень подробный анализ) хорошо впишется в мою селекционную программу. Если очень нравится чужой чемпион… - Берет щенка из дубль-помета от его родителей, либо от его отца и близкой родственницы его матери, сам едет за щенком и переплачивает, чтобы выбрать лучшего (в нужном типе) Действия с жильем - Делает все возможное, чтобы получить возможность иметь одновременно значительное количество собак, которое необходимо для племенной работы, не считаясь с личными удобствами Ценит те испытания поведения, которые… - Внезапны, потому что они показывают врожденные реакции щенков: кто какой на самом деле Знание родословных, отношение к информации о происхождении своих и чужих собак - Глубочайший анализ на четыре страницы следует… Если беседовать об этом устно, затормозить, не обидев, трудно... А как насчет сменить породу? - Я знаю, что эта порода лучшая в мире, поэтому вложил в эту породу СТОЛЬКО сил, средств и энтузиазма, которые уже не смогу вложить в другую. Даже если щенки моей породы раздаются за год и почти «за так» – достоинства моей линии когда-нибудь все равно убедят покупателей. Действия со своей линией, если она действительно неконкурентоспособна - Внимательный анализ качества собак питомника, изменение селекционной программы, смена своих кобелей на чужих, оставление только лучших сук и только лучших щенков от них А как насчет сменить кровную линию? - Я перебрал уже много собак этой породы разных кровей, пока не остановился на этих. И они действительно хороши, я знаю. А если чем-то нехороши, то в моих силах сделать их лучше. В стране появился супер-пупер-рабочий чемпион… - Внимательно смотрим а) на него самого своими глазами (лучше – руками) б) на его предков и потомков его предков в) на его детей потом, может быть, осторожно повяжем… А при невыполнении хоть одного из этих требований разведенец будет просто коммерсантом продающим щенков сомнительного качества. ИМХО

Вообще-то я имел ввиду охотников занимающихся правильным разведением а не штук собак . И количество собак на выставках это не показатель. Это те кто 1 на 1000 СЪездите На север Бурятии и Читинской области и узнаете неизмеримо больше. Может и пропадет но будет использоваться по своему прямому назначению Не хотел Вас обидеть - По Зайцеву В.В. Заводчик это владелец питомника который много лет создает и держит свою породную линию. А все остальные владельцы сук обычные разведенцы. Пользователь это охотник который использует лайку без создания родового гнезда.Так что Андрей я не думаю что ВЫ владелец зарегистрированного питомника Дай бог что бы любому из нас говорили спасибо за классных щенков.

Вот золотые слова и не поспоришь.

Кто с этим поспорит в ЦАО нет вопросов а вот в местах откуда к нам пришла лайка таких многих будет 1 на 1000 и Вам это наверное известно. С другим подходом к охотничьей собаке не останется "Блестких" красавцев которые будут подпущены на выстрел и отстреляны дабы не кормить задаром промысловиком который живет охотой И будет он довольствоваться пользовательским поголовьем и не знать что в ЦАО проводятся выставки и ведется племенная работа и селекция. Это Ваше личное мнение как "разведенца" у других кто охотится с лайкой оно другое.

Допускаются и не только уха - у моего Ч.Лютого 2049/12 кабаном выбиты 2-а нижних резца так постоянно на выставках требуют ветсправку о травме я даже сделал рентген для особо дотошных , проходит и на межрегиональной монопородке он стал чемпионом.

Бонитировка не может объединить рабочие качества и экстерьер что мало случаев что последняя собака в ринге становилась элитой и чемпионом этой выставки На то она и охотничья собака чтобы рабочие (охотничьи) качества стояли выше экстерьера а иначе будет конкурс красоты и в итоге шайка нерабочих собак с хорошим экстерьером.

Какая разница что за порода (для знатоков пастушьих пород она выше указана в скобках) разговор о том что у каждого эксперта свое вИдение Лайки и эта собака оценена "отлично" экспертом всероссийской категории на ВВОС 2012 и "ухи" не помешали его вИдению породы. Да и собачка супер рабочая по кабану и барсуку а к племенному разведению уже закрыта другим экспертом у которого свое вИдение.

Доброе утро! Мы о чем здесь говорим об экстерьере и племенной работе (с ушами ) или о рабочих качествах идеальных работников и чемпионов Это разные вещи то же как Оскар Писториус не встанет на конкурс красоты так и больше половины рабочих лаек не учавствуют в племенном разведении и не только из-за ушей( пример ВСЛ) . А эксперт оценивает то что он видит в настоящий момент и ему до фонаря что у другой собаки когда-то было красивое ухо или лапа (до встречи со зверем) и никогда первой в ринге не поставит да еще затребует справку о "производственной травме"

Добрый вечер всем! Александр Васильевич! на фото к сожалению нет ЛВС а в чем разница " кругловатости" вершин между 1 и 2 фото? И по каким критериям Вы определили крупную выделяющуюся мочку? И в чем разница величины мочек на фото 3,7 и 8 ? Здесь все ЗСЛ и не думаю что какая-то собака из представленных получила "удовл." на какой нибудь выставке.

Мыслите правильно но такого безпристрастного, умного, знающего все линии и породы лаек знающего все исторические и географические предпосылки для их становления. - эксперта в принципе быть не может это может только компьютер или робот . А эксперт на мой взгляд должен быть породником т.е досконально знающим одну породу а не эксперт "Многостаночник" по породам лаек. "и будет нам щастье."