лесник

Цена снижена до 10000 руб

Генетическая память конечно существует,но в каком объме ??? Раскажу не давний пример - прогуливая молодую лайку , проезжал мимо выхода вольчьего выводка. Лайка сразу обнаружила новый запах, но когда через несколько секунд генетическая память указала чьи это следы реакция была закономерной,даже несвойственной- ВСЯ СЪЕЖИЛАСЬ, ПОДЖАЛА ХВОСТ ДО ЖИВОТА И МИГОМ МНЕ ПОД НОГИ,ПОТОМ ПОД МАШИНУ ПРЯТАТЬСЯ. Такое поведение подтверждает наличие генетической памяти устойчиво закрепленной из покаления в покаление в отношении к определенному запаху. Также хотелось отметить что существует генетическая память не только на запахи но и на поведение в определенной среде : лес, поле, вода, снег и т.д.. Щенок лайки привезенный из тайги в возрасте 4 месячев, на охоте по перепелу просто тащился сзади не реагируя на работающего дратхара и уже через час оказавшись в лесу с голосом отслеживал прелелетавшего с дерева на дерево дрозда - ему с генами родители не передали как себя вести в поле ( там просто нет полей), а в лесу он в своей среде, переданной родителями. Каждая собака генетически унаследовала умение плавать и т. д. Новое покаление приходит в этот мир с определенным багажем знаний унаследованным у своих родителей и в зависимости от многих внешних жизненных факторов этот багаж закрепится и преумножится или окажется по жизни не востребованным и попросту утратится.

Более конкретно я изложил в обсуждении этих состязаний, а заслуги по организации мероприятия не могут быть оправданием. Другой реакции я и не ожидал на этом сайте , одним словом - ВСЕ в ТЕМЕ.

Медведь на цепи это еще пол беды , а вот - "Закрытые Удмуртские Республиканские состязания охотничьих лаек по подсадному медведю и вольерному кабану." - это просто раздача дипломов. Какие качества можно оценить в таких условиях??????? соответственно и ценность таких дипломов??? И это практически бывает в каждом вальере - "междусобойчики" и попробуйте потом на выставке потягаться в банетеровке с этими группировками и чемпионами. И давайте будем до конца честными если мы хотим что-то изменить к лучшему - нельзя совмещать в одном лице - ЗАВОДЧИК, ЭКСПЕРТ,Владелец ПИТОМНИКА , ВАЛЬЕРа и ОХОТУГОДИЙ.

Это питомники- забили, на наши проблемы и проблемы породы. Чем больше питомник - тем больше экономическая составляющая (зависимость), которая правит баллом. А банитеровка и всякого рода чемпионство - средство для достижения главной цели - ПРИБЫЛЬ и пофигу что из щенка не получится охотничьей собаки.

Продаются щенки западносибирской лайки от элитного производителя, дата рожд.- 21.06.13г., 2-кабеля и 2 -сучки. Отец - Туман-Изюм №ВКОС 2053/12 , класс -элита,дипломы -2-IIк: 3-Iбв:IIIк:2-IIIм:1-Iф:3-IIбв:IIIк Мать - Альма № ВПКОС 2051/12 , класс-1, дипломы 2-IIIбв:4-IIIкп: 2-IIкп:1-IIIк Место регистрации щенков - Краснодарский край Цена -15000 руб тел 8 918 4496344 Александр. справка щен (Туман-Изюм- Альма).doc

Я никого не хотел обидеть, тем более собачек с дивана так как хорошее место содержания рабочим качествам - не помеха. У моего знакомого - охотоведа, лайка квартирного содержания,и хотя и в частном доме - подраненного вольного медведя держала до дабора, а в квартире на унитаз в туалет ходила, что лишь говорит о ее высоком уме, К стати дожила до естественной старости и ни разу не рубаная. Кабель ЗСЛ привезенный из МАРИ-ЭЛ в 7 месяцев сам нашел кабана в камышовых дебрях и получил крещение, после которого вет-врачь удалил часть перебитого ложного ребра и заштопал. Это был первый и последний неудачный урак , больше за восемь лет своей жизни ни одного ранения, а кабанов из под него положено - не которрым охотничкам за всю жизнь не представиться увидеть столько. Такого в моей жизни наверное больше ни будет. Сейчас есть и " круче" - из под двух, трех до 100 кг,часто не стреляю - режу, но работа не - ТА, да и из 4 кто-то на больничном из-за излишней злобы..

От травм не застрахована даже самая одаренная собака, кроме трусливой. Но разница лишь в том, что, Умная собака на собственных ошибках учится, а другая так и остается всю жизнь ГЛУПОЙ. И условия здесь не причем, просто умная - учитывает свои возможности и ситуацию и не подставляется под удар ,работая в почти не проходимом камыше , снегу или в лесу по пояс залитым водой (болоте). Задача собаки найти зверя и обозначая лаем свое местоположение , и до подхода охотника любыми доступными , не приводящими к травме способами или манерой работы, удерживать зверя на месте или ограничивать его перемещение, а не добывать его вместо охотника , и ЗЛОБА здесь совсем не нужна. Развивая и закрепляя в современной лайке ЗЛОБУ , охота перешла в ТРАВЛЮ и лаек способных в одиночку выставлять под выстрел зверя и не получить при этом травмы осталось не много . Они есть и добывают из под намного большое чем из под злобных, и из года в год в любых условиях.

Вот и ответ на утонувшую тему о ЧЕМПИОНАХ и чем они плохи и наверное в ближайшее время ничего к лучшему не изменится т.к. всех устраивает , а рядовые охотники за весь этот цырк платят своими кровными и их мнение не совпадает с теми кто рулит.

Тема затронута очень важная, и радует что есть еще заинтерисованные в сохранении истинно охотничьих качеств. А ОТМАЗКУ - мол собачка - ЗВЕРОВАЯ, придумали что бы оправдать своих бездарей, которые в лесу блудят и хозяину сапоги вытирают. Часто наблюдаю таких перводипломников на испытаниях - ПОИСК отсутствует напрочь ( в двух метрах пробегают мимо зверя) следовой работы нет , все на глазок - если увидел или зверь себя сам обнаружил - тут они мастера на 15 минут. И качуют они по вальерам пока не получат Д-1,а Д-3 и Б/Д в доки не заносят. Жаль что нельзя отследить все напуски и вывести % подтвержаемости ( стабильность) и сработки. Я думаю многие бы были в ШОКЕ, А настоящая лаечка - работает - ВСЕ , что то лучше , что то хуже в зависимости от предпочтения и приорететов ОХОТНИКА и учить ее особенно не нужно, она и начинающего охотника научит если у них будет ВЗАИМОПОНИМАНИЕ и с присихикой у них проблем не бывает. На состязаниях и выставках, охотничьей собаке делать нечего - там битва КЛАНОВ , почти всегда одни и те же чемпионы. Своих вожу только для получения ВПКОС и без надобности не вяжу - НУЖНЫ для ОХОТЫ , а не для инкубатора и знаю чего они МОГУТ и не нужно мне ни о чем не говорящее звание ЧЕМПИОНА.

Все закономерно и Вы тоже деградируете, если вас запереть в квартире с полным холодильником. Будете знать один маршрут - ТЕЛЕВИЗОР - ХОЛОДИЛЬНИК - ДИВАН, а Ваши дети и представить себе не смогут, что есть ДРУГОЙ МИР - ТАЙГА, ОХОТА Строительство ВАЛЬЕРОВ породило новое направление в племенном сабаководстве - СПОРТИВНОЕ ( травильное) и с промысловой охотой им не по пути. Там свои приоритеты - дипломы, чемпионы и цены на щенков от чемпионов . Это обыкновенный БИЗНЕС и каждый участник в нем получает свое, а участники : ЗАВОДЧИКИ, ЭКСПЕРТЫ, владельцы вальеров и питомников. Вот такая печальная картина получается и пока не поздно нужно отменять дипломы по всем вальерным видам иначе не останется ОХОТНИЧЬИХ лаек.

Вы просмотрите всю тему и все фото и видео. Где вы могли видеть работу по кабану???? Да и выставленные кабаны не пригодны для проведения испытаний 80 - 100кг, по правилам вес должен быть не менее 100 кг. Дипломы полученные в таких условиях теряют свою ценность и вредят племенной работе. Как - то не солидно все получается для заводчика - эксперта и организатора.

Кроме злобы к кабану в таких условиях и проверить то больше ничего не возможно, как же расченивались остальные элименты работа собак. Получается что прошло очередное ШОУ , а дипломы по кабану раздавали в качестве призов за участие.

А почему бы не провести или перенести по условиям погоды на апрель или май месяц . Удмуртия это не Краснодарский край где в эти месяцы бывает жарко , к тому- же еще и закрытые состязания - не надо ехать командам 1000 верст. Раз условия не соответствовали и соревновались бы без присуждения дипломов по кабану . Еще повторюсь к медведю ВОПРОСОВ нет.

Я думал у меня только так , оказывается и других такая-же картина. Согласен с Вами полностью. В большом питомнике - БОЛЬШЕ бардака и меньше связи с ОХОТОЙ.

Судя по фото и описанию готовности вальера, кабан в вальере передвигался по калее проделанной трактором и собаки бегали той - же колеей. Напрашивается ряд вопросов: 1- какая была необходимость проводить испытания при таком снежном покрове ?????. 2- как можно расценивать работу при ограниченной видимости и затрудненом или невозможном передвижении эксперта по вальеру????. 3 - ценность таких дипломов ?????? С медведем все понятно и прозрачно как говорится - без вопросов.

Покажите хоть одно видео работы по кабану.

То что заносится в рапортички - с этим все ясно, а вот где накапливаются эти рапортички ?????, а тем более как по ним отследить работу той или иной собаки???. Это нерешаемая задача без наличия электронной базы. Вот и нужно объявить клич по сбору нужной суммы и направить собранные средства на создание электронной базы . Я думаю большинство охотников поддержит эту идею , да не так много нужно будет средств на разовый сбор с каждого заинтересованного. И все просто , прозрачно и доступно для каждого, а любители ловить рыбку в мутной воде останутся не у дел , их не так - уж и много.

Результаты работы собаки записанные в рапортички должны сответствовать записям в документах на собаку не зависимо от желания владельча. Также все рапортички необходимо вносить в соответствующий раздел ( ИСПЫТАНИЯ ) электронной БАЗЫ ДАННЫХ. Эксперт имея доступ к разделу ИСПЫТАНИЯ переносит все данные с рапортички. Имея такую базу на выставке эксперт за считанные секунды сделает достоверный подсчет банетеровочных баллов, а рядовой пользователь получит необходимую информацию на интерисующую его собаку. А пока получается что РАПОРТИЧКИ существуют не известно для чего и в оченке рабочих качеств на выставках не участвуют, а эксперт во время выставки лишон возможности проверить достоверность данных указанных в доках на собаку.

Я не эксперт , а по сему прошу не пинать. Для полной объективности необходимо ввсести одно обязательное условие - запись в документы всех испытаний и состязаний без исключения. Поясняю - все испытания вносятся не зависимо от того сработала на диплом или нет, с расценкой по элементам. При существующих правилах не возможно отследить рабочих качеств т. к. не видно сколько раз было Б/Д ( без диплома). Часто и густо перво - дипломники просто не находят зверя в вальере , а в доках все КРАСИВО - однако. Без учета не сработанных испытаний не будет достоверных данных. Но это скорее всего не нужно большинству в настоящее время.

Я и ранее писал что у меня к Удмуркому питомнику в Копках - ???????????????????????? Про кинологическую культуру - это как раз в ТОЧКУ. Цитирую - Ничего не вижу плохого, когда эксперт Всероссийской категории, в частности Рябов В.А. призывает к кинологической культуре. И молодому эксперту стоит прислушаться, нежели критиковать. Чему там учиться ?????? Сначала пытались подсунуть явный БРАК - с деформацией грудного отдела, да и на вид ЗАДОХЛИКИ. Да и не то что обещали по телефону - вместо кабельков - только сученки. После отказа брать Этих , вынесли Других, но снава сучки , но шустрые и в два раза крупнее первых. Так как до д. Копки проехал с другом 2500 км пришлось взять двух сестер. В справке о происхождении не стояли номера щенков и в журнал регистрации не записаны. ????????????????????????????????????????? Вот такая кинологическая культура. Чему там учиться ??????

Вот Володя, теперь ты ощутил на себе все прелести от связки ЗАВОДЧИК - ЭКСПЕРТ в одном лице. И видео работы пары, очередное подтверждение - раздачи первых дипломов для своих. В борьбе с конкурентами - все средства хороши, и экспертов обсуждать - НЕЛЬЗЯ !!!!!

А можно по конкретнее , что бы поискать в крае. Можно на rw6bz@mail.ru , желательно Ф. владельца.