Тимофеев

Александр,а вам то зачем жизнь себе осложнять,разве ваше дело не определить экстерьер и сделать описание допущенных в ринг собачек,а уж кого допускать пусть у организаторов голова болит,хрен знает, а то так и ветсправки и многое чего на эксперта навешать можно,вам это надо,походу и своей работы хватает.

На испытаниях и состязаниях  секретариата никакого у меня нет. Я там сам принимаю документы на собак. И если я допущу к мероприятиям какую то "неправильную" собаку, то меня то уж точно накажут.

У меня немного...особо не ухаживаю... перезимовали все,но после тепла (было и +14...хорошо хоть облетались) второй день холод... и так по прогнозу ещё на 10-ть дней...днем до 3,4-х ночью до минус 3-х.Сегодня и днем минус.Надеялся на поддерживающий медосбор.У нас в это время ива должна цвести.Теперь куда там...

Кто скажет сиропом при минусе кормить можно...если кормушка не внутри,а на холстике вверху и семьи слабые?

Добрый  вечер, Иваныч.  Кормить можно и при минусе, но проблема в том, что слабые семьи вряд ли будут  брать подкормку. Я вот сейчас кормлю своих, в день флягу медового сиропа разливаю, в основном все семьи берут, но есть две слабые, тех не заставишь.

Советую налить в кормушку немного сиропа, грамм 200-300. Если будут брать, то продолжай наливать и можно будет увеличить норму.

Я на три ведра жидкого разогретого в бане мёда наливаю ведро кипятка.

Влияет и холодная, не лётная погода. Обычно  сироп хорошо берут в лётную погоду.

Сегодня разговаривала с Леной Москвитиной. Она разъяснила, как надо понимать этот Приказ. Касается он только собак, которые РОДЯТСЯ начиная с 1 мая 2017 года. Документы тех, кто УЖЕ успел родиться, должны приниматься без всяких препон. Но и потом остается еще один путь получения Свидетельства для собак из клубов РКФ. На этих собак надо оформить родословную РКФ и уже на ее основе будет "восстановлено" происхождение охотничьей собаки. Поэтому будет очень не лишним, чтобы клубы продолжали выдавать к Метрике РКФ и Справку с полным происхождением, чтобы "восстанавливать" потом проще было.

Но уже в некоторых регионах кинологи начали перестраховываться и футболить "подозрительных". В таком случае прихватите с собой распечатку этого Приказа и укажите на дату, а для надежности имейте (оформите) родословную РКФ и ее копию. Корию отдадите кинологу, а оригинал останется у вас (его забирать никто права не имеет).

Так что пострадают от этого Приказа только маленькие рыжие лайки))). Так и выжимают нас в РКФ.

Распечатку этого приказа мы будем носить с собой. Вот  бы ещё распечатку разговора с Москвитиной Леной прихватить не помешало бы.

Но в приказе то нет такого, что с 1-го мая не принимать только рождённых после 1-го мая.

Путь решения вопроса один - клубам заключать договор с подразделениями РОРСа.

Интересно, при заключении договора клуб платит денежку этому подразделению или это делается  бесплатно.

Ребята, ловушку на сколько рамок делаете?

Это зависит от того, как часто ловушка будет проверяться.

Если ловушку проверять раз в неделю, то и на четыре рамки пойдёт. А если она до осени стоять будет, то и 12-ти рамок может быть мало.

В теме о собаках Окуловского идет критика в адрес РОРС об отсутствии единоначалия в выписке родословных. Странно,что шаг РОРСа в сторону наведения порядка в этой сфере,опять же подвергается критике,причем теми же,кто говорит о его необходимости в соседней теме. Разве в РКФ допускают к мероприятиям собак с документами не признанного в этой структуре образца? Почему же РОРС должен признавать родословные документы организаций не связанных с РОРС не только членством,но даже договором о сотрудничестве? 

Полностью согласен. Но как то не так должно это делаться. Не накануне всероссийской выставки, не в такие сжатые сроки.   Необходимо было определить механизм заключения договоров всем клубам напрямую с РОРСом, минуя областные общества. 

В большинстве своём клубы были созданы по той причине, что областные общества в чём то не устраивали конкретных людей.   Созданные клубы в этих областях как гость в горле у областного общества и представители клубов с областными кинологами дружить и заключать какие то договора не хотят. Надо этим клубам разрешить  заключать договора напрямую с РОРСом. Дать на это какой то вменяемый срок, определить механизм. Предусмотреть заключение договоров с обществами в соседних и других регионах.   Затем   на сайте отдела собаководства РОРСа повесить список клубов, которые имеют договора и постоянно вносить в него изменения.

Удивляешься всему происходящему.  

Давайте рассмотрим вопрос:    Кто в большинстве случаев у нас организовывает и проводит мероприятия, особенно состязания и испытания?   Кто угодно. Но не представитель РОРСа.     Если не так, то убедите меня в обратном.      Организаторами этих мероприятий являются обычные частные лица, ничего общего не имеющие с Росохтрыболовсоюзом.  Этим людям надо своё мероприятие провести под чьей то "крышей".     Иначе всё будет незаконным.     Сейчас крыша осталась одна -  подразделения РОРС.      Но как с ними в нашей области можно решить эти вопросы, если у нас вечно то кинолог в отпуске, то председатель в отпуске или на больничном. Оформление каких либо кинологических документов у нас превращается в сплошную тягомотину.   Решить оперативно вопрос вообще невозможно.

Раньше была лазейка - проводили под крышей клубов.   Клубы также ничего не делали в организации и проведении мероприятий. Они просто писали приказы и затем отправляли наши рапортички.   Теперь эту лазейку устранили.  Не приветствуется также проводить мероприятия под крышей клубов, находящихся на территории других областей.

 

Вот блин.   Ну ладно бы эти подразделения РОРС сами на местах что нибудь делали. Тогда можно было бы понять. Палец о палец не ударят, а запреты вводят.

Смешно уже во всех Положениях о состязаниях читать фамилии председателей оргкомитетов, которые на  этих состязаниях  не бывают.

Если разобраться что такое Приказ, то это:

Задаю вопрос, являются ли эксперты, владельцы собак подчиненными организации под названием "Росохотрыболовсоюз"?

 

И что за бучу подняли в теме? Все очевидно же.

Василий Николаич. А куда мы денемся, если Положения о всех более менее серьёзных выставках и состязаниях согласовываются с ОС РОРС. Или утверждаются ими.  Они обязательно в Положения будут включать эти требования и мы, как эксперты, обязаны будем  соблюдать эти документы.

Напишут, что на состязания не допускаются собаки "других" организаций и никуда мы не денемся.

Вот только  КАК   собаку "другой" организации  отличить от "нашей".

И как при подсчёте бонитировки узнать, на каком мероприятии эта собака получила данный конкретно диплом.  Представляете, какая кутерьма будет в родословных у норных.

Да очень просто! У собачки должен быть № ВПКОС. :ph34r_1: :santa: :ph34r_1:

Только по такой регистрации можно оперативно ( если успеют в Базу внести) узнать чья собачка.А уж как собачке этот № получить :t142031:

Какой ВПКОС Иваныч? Большая половина собак прибывает на испытания без ВПКОСа.   Да и причём тут ВПКОС. Выписаны документы клубом, не имеющим договор, и мы эту собаку не принимаем.  Приказы своих начальников  надо дословно читать. И выполнять.

У меня уже давно все эти телодвижения РОРСа вызывают одно стойкое ощущение - РОРС занимается разгоном и уничтожением охотничьего собаководства, ранее бывшего единым. Иногда прямо складывается ощущение, что МГК агент РКФ, так как разгоняет собак из РОРСа, а пойти им, кроме как в РКФ, больше некуда.

Проверил по учётам агентуры. Данное лицо в списках негласных сотрудников не состоит. :nono:

Шлите мне, я подвешу. А то народ весь инет уже перелопатил.

oleg71-tula@mail.ru

Отправил. Подвешивайте. Не первое же апреля.

У меня вопрос, что значит не имеют права принимать к рассмотрению. Это в смысле вязки не будут оформлять, не допускать к участию в выставках, состязаниях и испытаниях проводимые под флагом РОРСа или что другое имеется ввиду

Да  хрен её знает, как понимать эту фразу "не принимать к рассмотрению".

Пришла ко мне собака на испытания  со свидетельством с каким то номером. Откуда я знаю, каким клубом  документ выписан, имеет ли этот клуб договор с РОРСом, не имеет ли.

А как на выставках эксперты будут считать бонитировку. На каких мероприятиях диплом получен в документах толком ничего не указано.

А увидеть данный приказ можно?

Не получается у меня повесить его на форуме. Пишет, что права не имею. Отправил Титаеву В.Н. Надеюсь, что он разместит.  Если кто умеет, то дайте эл. адрес, я вышлю, а Вы разместите.

Вышел в свет приказ президента РОРС № 22 от 20 марта 2017 года, в соответствии с которым с 1-го мая с.г.  эксперты не имеют права  принимать к рассмотрению документы на собак, выписанные организациями, не входящими в РОРС или не имеющими договорных отношений с РОРС. Также теперь не будем учитывать оценки и дипломы, полученные на мероприятиях, проводимых этими организациями.

У меня вопрос.   А  как я узнаю, есть ли у этой организации договор с РОРСом.

А вот отсюда...поподробнее,пожалуйста.

До мая 2017 года все охотпользователи должны провести охотустройство и заплатить государству денежки за свои тысячи угодий. Денежек этих у многих обществ нет. Не знаю как где, а у ас в Саратовской области ситуация как раз такая.

Я считаю, что подсчёт баллов по рабочим качествам менять не надо. Дипломы основные и дополнительные(повторные) определить для каждого племенного класса и оставить всё по прежнему. Запутаем всё окончательно. И без этого мало кто умеет бонитировку считать.

Тут не понятно, что будет с областными обществами вообще после мая этого года. Может быть и считать ничего не придётся.

в рапортичке - официальной- есть пункт - какие основания для испытаний: и их 2 на выбор

1) распоряжение или приказ председателя общества

2) номер разрешения на отстрел

а отстрел обязателен только при исптыниях по белке и утке.

но норке нужна поимка.

Степаныч, ну где вы берёте то, что надо где то указывать номер разрешения на отстрел. Что мы все выдумываем то, чего нет. Может быть ещё номер оружия и разрешения на него будем вписывать. Номер водительского удостоверения, номер справки, что эксперты трезвые. Херню какую то выдумываем.

4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой; (Ф.З. 209)

У тебя нет разрешения на добычу, а значит и на право охоты на данного зверя! Охота - это не только добыча! Например, найденного в лесу, т.е. транспортировка, так же будет являться нарушением закона.

Вот тут поподробнее. Еду на автомобиле, на дороге сбитый другой машиной барсук. Я его бросаю в багажник и везу.

Ссылку мне на нормативный документ, требования которого я нарушил. Буду благодарен, всех документов не отследишь, надо знания пополнять.

Можно ли "попутно" испытывать собак по видам (даже в сроки охоты),на которые ( эти виды) на момент испытаний нет разрешения на право охоты?

Вопрос риторический? Судя по ФЗ об охоте... :ph34r_1:

Я уверен, что можно, так как нет в действиях участников самого главного - цели добычи этого зверя. Состав преступления (нарушения) в данном случае предусматривает обязательность таковой цели.

Мы очень часто задаём себе такие вопросы, на которые никто не ответит.

Ни в одном ПОПУТНОМ виде испытаний не предусматривается добыча, в связи с этим они и являются попутными.

Впервые слышу, что в штате РОРСа есть юристы.

Как говориться "сказал А, говори и Б".

Попутными видами испытаний у лаек может быть куница,соболь, лось с оленями, кабан вольный. И всё. Всякие там хорьки, белки и глухари не указаны и попутными быть не могут.

В связи с этим в приказе на испытания лучше всего писать какой то другой, не указанный в этом перечне вид.

Можно и "попутно" расценить по тому виду,на который нет разрешения,если согласовать это :ph34r_1: с РОРСом.

Иваныч, едрён батон. Ну за каким таким лешим расценку по попутному я должен согласовывать аж с РОРСом. Ходим, лайка ищет куницу, залаяла, подошли, а там лосик. Неужели ты побежишь согласовывать с РОРСом, а собака с лосём тебя будут ждать. Или К.М.Г. из леса будешь звонить. Наш же форум люди всякие читают. Могут по разному понять.

Разрешено этот вид расценивать как попутный, значит расценивай. Нельзя только забывать, что у лаек не все виды могут быть расценены как попутные.

Не думаю, что при проведении испытаний по вольному зверю угодья являются самой главной проблемой. Кто хочет провести - тот проведёт. Если охотится с собакой в этих угодьях можно, то и испытания провести можно.

Конечно же в разрешённый для охоты период. Но разве этого периода кому то не хватает?

Больше разговоров. В прошлом году решил провести такие испытания. Звонков много, а по делу всего шесть собак привезли. Собаки принадлежали трём владельцам.

Я на том заседании ВКС не был, но мне, с приглашением, высылали и повестку рассмотрения вопросов, и текст проектов. Вопрос по бонитировке гончих там был на первом месте, И ее на ВКС утвердили! К сожалению не все члены ВКС регулярно посещают его заседания.

Что то здесь не так. Председатель комиссии по гончим Шарафутдинов А.К. вообще ничего не знал о подготовке этого проекта. Разве такое может быть. Он является ещё и членом ВКС, но, к сожалению, также не присутствовал на том заседании.

Член ВКС эксперт Всероссийской категории Богодяж О.М. присутствовала на том заседании, но вообще ничего не слышала о рассмотрении данного вопроса. Они оба об уже принятой бонитиррвочной таблице гончих узнали летом от меня, когда я увидел эту таблицу на сайте ОС РОРС в действующих документах.

Я им обоим письменно по их просьбе написал телегу по всем имеющимся косякам в той таблице. Такую таблицу мог написать совершенно безграмотный человек, ничего не смыслящий в составлении подобных документах.

И только после моих писем Шарафутдинов А.К. и Богодяж О.М. подняли этот вопрос. Главным был вопрос - откуда вообще взялась эта таблица. Кто её автор.

А сейчас все гончатники России ломают голову о перспективах бонитировки на всероссийской выставке. Все трактуют её по своему, кому как удобно. Неужели в русском языке мало слов, чтобы конкретно и понятно для всех написать требования к собакам различных классов.

Какое блин ВКС? Новая бонитировочная таблица для гончих вообще принята неизвестно где и висит на сайте ОС РОРС в действующих документах. Не обсуждали её ни на ВКС, ни в комиссии по гончим. Это мне сказали два члена ВКС, которые об этой таблице узнали только летом 2016 года, а на таблице указано, что ВКС её приняла в январе 16го года.

Что хотят, то и творят. Сейчас вот репу чешут, как считать бонитировку на всероссийской выставке. Гончим придумали дипломы по лосю и вольному кабану.

Осенью несколько семей улетели........Вот здесь хотелось бы уточнить....от роились или разлетелись по пасеке.......вероятнее всего при последних очистительных облетах пчела разлетелась из-за отсутствия матки в семье......

Вариант в Вашем случае один - слёт пчелы из ульев в результате сильной заклещённости. Об этом уже много написано.

Я также через это прошёл. Сейчас использую дым-пушку, обрабатываю весной и осенью керосин+бипин, в течении лета спирт+бипин. Летом обрабатываю по два раза в месяц. Вроде бы пока всё нормально.

Сейчас вот полоски ещё купил MANHAO, хвалят очень, попробую, но от дым-пушки отказываться не буду.