Бекар

И ещё немного. Не обижайтесь товарищи лайчатники , вы загляните в собачьи документы -- сколько дипломов по кабану и другому зверю? -- 99% !!! И вы пытаетесь со зверовыми собаками , вешая лапшу на уши охотпользователям, свободно ходить по всем угодьям за птичкой - зайчиком. Посмотрите правде в глаза : какая добыча вам больше нравится - белка или кабан ? Любить надо не только себя , а ещё уважать труд других. И не будет " свинопас" рубить сук на котором сидит : отстрелит столько- сколько вырастил и сохранил с учётом увеличения поголовья хрюшек и сбежавших в другие угодья. Хотите охотиться - ищите тех , кому нужна ваша помощь(корма,работа,деньги,собаки,охрана) , и на халяву не рассчитывайте .

Хорошо сказано. Добавить нечего. :friends:

Даааааа.... нафлудили прилично.

Уважаемые фурманчане давайте спокойнее, уважительнее друг к другу.

Пена сойдёт. Бульон останется.

Спасибо, что в кухню не вмешиваетесь.

Повар сам разберется. :ph34r_1:

если об этом

 

то у меня есть

Я вам не бабу с ружжом предлагал.

Я вам предложил достойную должность, и интересную работу.

А квартира, машина и баба - это бесплатное приложение к этой должности.

Но вы отказались, гордый человек. А напрасно. Но вольному воля.

Бекар два раза не предлагает. Не потому, что Бекар гордый.

А потому, что у него тоже есть свои принципы. :hi:

"Корочки" у них разные, а не психилогия. К сожалению, наша скотская жизнь давно превратила охотинспекторов в браконьеров, причем в браконьеров очень опытных и хорошо вооруженных.

Достаточно смелое заявление. Вы о ком-то конкретно или так... ва-а-аще?... Пальцем в небо?

Так вот, вся ваша смелость и принципиальность наверняка пройдет, если я попрошу вас назвать хотя бы одну фамилию. И описать хотя бы адын канкрэтный случай. И не об ушедших расскажите... А о ныне здравствующих. Если знаете что-то.

И пусть в меня бросит камень, тот из инспекторов, кто сам не без греха. (исключение, кто работает менее года или сам не охотник).

Я с удовольствием брошу в вас камень. И выберу булыжничек потяжелее))) Если уж вы так просите. Потому, что я знаю таких людей. И знаю их лично. И знаю достаточно хорошо, поэтому и могу за них поручиться. Но жили они в другой стране. В Великой стране, которая их воспитала и вырастила. В СССР. Уверен, что немало таких людей знают и Valenti, и Birjan. Да наверняка они и сами одни из таких. Были когда-то. До недавнего времени. Но... как видим: все течет, все изменяется.

Ничто не вечно под луной.

Браконьер, браконьеру тоже рознь. Есть хапуги, которые готовы стрелять во все живое, независимо от пола, возраста, времени года, часто только из развлечения. А есть люди, которые хотят заниматься нормальной традиционной охотой, но в силу сложившейся ситуации (вернее " бардака" который творится в охотничьем хозяйстве), не могут это сделать на законном основании.

Согласен с вами. Прежде чем углубляться в это сложное социальное явление, необходимо дать определение понятию «Браконьер». Слово это французского происхождения и означает «Человек, занимающийся недозволенной охотой, нарушитель закона об охоте». Юридически неверно нельзя любого нарушителя Правил охоты именовать словом «Браконьер». Главным критерием, который отделяет мелкого нарушителя Правил от браконьера, а браконьера от злостного браконьера, служит тот урон, который этот человек причинил животному миру. Поэтому природоохранные организации при определении меры ответственности человека перед государством (животный мир - государственная собственность) исходя из федерального Закона о животном мире, Закона РФ об охране окружающей природной среды и пользуются либо Кодексом об административных право нарушениях (ст.85), либо Уголовным Кодексом (ст.258).

В принципе, если иметь в виду злостное браконьерство, то это ни что иное, как воровство. Человек, идущий на такое нарушение, прекрасно понимает, что преступает закон, и поэтому принимает все меры, чтобы не быть обнаруженным и пойманным. Я лично знаю многих, кто приходит в лес без оружия и ловит петлями кабанов. Многие хранят незарегистрированное оружие в лесу, в «схронах», чтобы их не поймали где-нить на дороге или у дома.

Полностью с вами согласен: В хозяйстве должен быть хозяин, будь то, охотничье хозяйство или какое либо другое. На небольшой территории, с браконьерством, наверное, можно бороться, с помощью многочисленной охраны и достаточных финансовых средств. На больших территориях, при современной политике государства в охотничьей сфере, это пока война "с ветряными мельницами".

Мало кто это ещё понимает из присутствующих на этом форуме, судя по тем постам, которые были выложены. Но скоро поймут, когда начнет разваливаться РОРС. Смертный приговор государством ему уже подписан (я имею ввиду единый госбилет). Но я прошу здесь не обострять на этом ваше внимание.

И я с вами согласен, что «на больших территориях, при современной политике государства в охотничьей сфере, это пока война с ветряными мельницами».

Поэтому-то я поднял эту тему. Но большинству, как я вижу по многим сообщениям, весь этот развал, только на руку.

Али я не прав?

Автор темы попросил поделиться опытом в охране охот. угодий, но интересовали его, к сожалению, только силовые методы. Вопросы мирного характера ему ,в силу личных моральных качеств, чужды. В большинстве охотников он видит лишь воров и халявщиков. Считает себя очень грамотным ,а мировую историю ,чем рано или поздно заканчивается любая диктатура - не знает.

Автор темы пришел за советом. Пришел с миром. Автор поднял очень злободневную и нужную тему.

Но автора не интересует мнение форума о том какую политику он ведет в арендуемом им охот/хозяйстве Потому, как форума это никаким боком не касается. Автор сам разберется с этой проблемой.

Его интересовала и интересует техническая сторона этого вопроса, а не морально-этическая.

Конечно, психология браконьера и психология инспектора – разные. Потому как разные их цели и задачи. И сытый голодного не разумеет. Поэтому мнения и разделились.

Но ведь и яйца курицу не учат. Автор абсолютно не нуждается в критике дилетантов и мелких жуликов. И просит эту категорию пользователей проходить мимо и не обсуждать эту тему.. Это относится прежде всего к пользователю под ником Tveryk. Этот юноша путает понятия и суется в разговор взрослых, как невоспитанный мальчик, которого в детстве мало щелкали по носу. Свои пожелания этому пользователю я уже высказывал ранее в своих сообщениях и поэтому не буду на нем заострять свое внимание.

Автор благодарен пользователям Valenti и Birjan, которые действительно предоставили немало ценной информации. Очень жаль, что эти специалисты высокого уровня, отдавшие практически всю свою жизнь служению охотничьему хозяйству сегодня не нашли для себя и своих знаний другого применения, кроме как в браконьерстве. Очень жаль. Если такое происходит – то значит не все в порядке в природоохранной деятельности нашего государства.

Спасибо за поддержку и понимание пользователям под никами: Волгарь, Букинист, Сова 63. К сожалению мы были в меньшинстве на этом форуме. И никто нас не услышал. Но я надеюсь не все ещё потеряно.

Пользователь valentin49 надеюсь, простит меня за резкий выпад в его сторону. Наверное, я был не прав. Наверное, действительно вы уже находитесь в том возрасте, когда уже нет сил что-то изменить. Возможно когда-нибудь и я, как и вы сейчас опущу руки. И буду смотреть на все со стороны и завидовать, кому-то черной, кому-то белой завистью. Возможно. Когда-нибудь. Но только не сейчас.

Но, согласитесь, что вы сами неоднократно провоцировали меня едкими подколками. А если долгое время плевать в колодец...Когда-нибудь он тоже переполнится. «Не будите спящую собаку» - и она вас не укусит. Выж кинолог, должны это понимать.

Спасибо пользователю Николайке. Он интересный собеседник. Но у меня сложилось мнение, что его невозможно сбить с пути. Потому, что ему все равно куда идти.

Пользователь FUR-HUNTER меня разочаровал отсутствием у него чувства юмора.

К сожалению, все споры стали медленно переходить на личностные отношения и все дальше и дальше уходить от темы.

И я откровенно стал иронизировать и даже откровенно прикалываться, думаю что все это поняли.

Пока последнее сообщение пользователя Rodionа, вот это вот:

В отношении поведения и высказываний Бекара, склонен думать, что это обыкновенная попытка самоутверждения слабого, не уверенного в себе человека. Да и умом, пожалуй, не блещущего!

Я бы мог, конечно, коротко и конкретно ответить ему словами отца Федора: «САМ ДУРАК!!!», как он ответил Остапу Бендеру на его вопрос: «Почём опиум для народа?!».

Но я этого делать не буду. Потому, что во-первых мне сложно судить об умственных способностях этого Rodionа. Во-вторых меня никто не просил делать такую оценку. А в-третьих мне никакого дела нет ни до него, ни до его мозгов.

Но и общаться с ним по принципу: «Ты дурак!», «Нет ты дурак!», - у меня нет ни малейшего желания.

Поэтому мне бы все-таки хотелось поговорить о той проблеме, которую я поднял. А не выяснять наличие серого вещества и количество извилин у своих собеседников.

Давайте не будем обсуждать мои отношения с местными, мои морально-психологические качества, мои политические взгляды, мои поэтические и художественные таланты и мои умственные способности. Я их и без вас прекрасно знаю. Давайте поговорим о способах борьбы с браконьерством.

С уважением и надеждой Бекар.

........ прислуживаться тошно.

Николай, охота тебе что то говорить человеку, который тебя не видит и не слышит ?

ОН видит тебя. ОН слышит тебя. ОН чувствует твой запах...

запах, надо сказать... того... не очень....

В теме было много предложений по борьбе с браконьерством, которые решаются мирным путём.

Хочешь мира - готовься к войне. (Бисмарк)

Мир этому господину не нужен, нужны только сандальные, силовые, кровавые ( про питов ) решения возникающих конфликтов.

Ему нужен результат. А не переливание из пустого в порожний.

А он мятежный просит бури..... как будто в бурях есть покой....

Думает что силой можно чего то добиться.

ОН так не думает. ОН это знает наверняка.

Чел не понимает, что на каждого пит-буля в угодьях может найтись стаффор или патрон картечи, для его собак и него самого ( примеров по России много).

Стреляй, добрый человек....Стреляй)))) Всех не перестреляешь....

Другие придут, сменив уют, на риск и непомерный труд...

Пройдут тобой не пройденный маршрут (В.С.Высоцкий)

Один охотник проглотит обиду и потерю собаки, другой терпеть ни будет. И дом могут спалить, и собак пострелять - потравить, и авто - мото технику пожечь - покарёжить.

Кровь за кровь... зуб за зуб.

Никто не забыт. И ничто не забыто.

А на войне, как на войне.

Не понимает что лучше мир чем война.

Лучше синица в руках. Чем перо в заднице.

И лучше журавль на сковородке,

Чем утка под кроватью.

Ищет неприятностей - и скорее всего их найдёт, если не пересмотрит свою позицию в отношении местных и приезжих охотников.

ОН не боится твоих угроз, добрый человек. ОН считает, что голой попой ежа не испугаешь.... :ph34r_1:

ОН ни под кого не подстраивается. ОН идет своей дорогой. И едет по своей полосе.

Тех, кто будет стоять у него на пути, ОН задавит. Если не уйдут с его пути. Ибо кто пришел с мечом от меча и погибнет.

Тех, кому с ним по пути ОН подвезет. И те кто к кему с добром - ОН им верный друг.

ЕМУ чужого не надо. Но и своего ОН не отдаст.

Ему глубоко по барабану ме-е-е-стный ты, али не ме-е-е-естный,

Но ежели ты попытаешься навязать ему свои правила игра на его территории, то ОН,

как и любой другой нетравоядный, будет эту территорию отстаивать. Всеми доступными средствами. :hunter:

В свое время занимаясь дознанием, сталкивался со случаями самовозгорания. :ph34r_1:

ОН НЕ ПОЗВОЛЯЛ СВОБОДНО ОХОТИТЬСЯ В СВОИХ УГОДЬЯХ МЕСТНЫМ ОХОТНИКАМ

А я вот в молодости браконьером не был.....

..... работая в системе охотничьего хозяйства (егерь, охотовед ОООиР, гл.охотовед ГЛОХ) , тоже браконьерить без надобности. Щас на пенсию вышел и в егеря подался. Думаю, сократят скоро. И как думаешь, Бекар, буду браконьерить? Уверен, что придётся. Тоже парадокс, не правда ли!?

Старый волк - объедками сыт...

Не гоже тебе, добрый молодец, ночью по помойкам шариться.

Аки пёс бездомный. Аки старый волк. Идем ко мне на службу, добрый человек???!!!

Будешь и сыт, и пьян. И нос в табаке, и копейка в руке!!!

Будешь жить без забот, и умрешь без угрызений совести!

Дам я тебе квартиру казенную. Машину служебную. И жену походную.

Любую на выбор из трёх своих.

Николай,лучьше тему закрыть ,разговор бесполезен.Бекар самоуверен и огресивен,для него все кто не урвал миллионы это халявщики и быдла ленивая.Такие живут по понятиям а понятия у них всегда сводятся к одному .Сейчас перед выборами такие целыми днями нам с экранов байки в розовых тонах льют,выборы пройдут они нам подробно обьяснят что с нами будет если мы не будем соблюдать законы и правила которые они придумали для нас.

Ваш жаргон коробит меня, Юноша. Я уже говорил вам, что вы не правы. Не делайте скоропалительных выводов. И не ищите во мне источник всех ваших бед. Уверяю вас я не враг вам. И я не имею ни к выборам, ни к олигархам ни малейшего отношения. Я такой же, как и все здесь, среднестатистический россиянин, которого дурачило, дурачит, и будет дурачить наше непредсказуемое государство.

Если вы не хотите, чтобы дурачило это государство и вас - повышайте свой культурный уровень. :ph34r_1:

А для начала научитесь хотя бы правильно и без ошибок писать.

Затем научитесь правильно фильтровать свои мысли, потому, что именно они являются началом ваших поступков.

Затем научитесь говорить, и не говорите вслух все, что вам приходит в неокрепшую голову. Ибо не у всех такое ангельское терпение, как у меня. Кому-то это может очень даже не понравиться.

И вот тогда, когда вы подрастете и поумнеете, возможно и у вас будет своё собственное охотничье хозяйство. А может быть и не одно.... А может быть именно вы и будете нашим будущим президентом.... Всея Руси... :acute:

А когда же про охрану будут предложения?

Тема действительно взволновала многих. Мне поступает немало писем и в личку и на электронку.

Кто-то меня поддерживает. Кто-то наоборот. Есть и конструктивные предложения. Выложу некоторые из них, опустив имена, но оставив суть сообщений.

«Здравствуйте уважаемый! С ними бесполезно дискутировать. Из-за таких как они все беды в России. Я в этой теме не хочу общаться, т.к. наперёд знаю, что они скажут, и мне с ними не интересно. Как говорят, в споре не бывает победителя, тем более в таком.

Вы их не убедите и не переделаете. Это объективная реальность, к сожалению.

Я когда хотел охотиться, то простым загонщиком напросился в угодья, а теперь со мной хозяин охотхозяйства советуется, какого лося отстрелять из имеющейся квоты, а если я не согласен, то вообще запрещает лося бить. Это я к тому, что, кто по настоящему болеет страстью охоты и лайками, тот найдёт способ постоянного пребывания в угодьях. Да плюньте вы на этот спор. Я знаю, что вы правы. И займёмся своими делами. С уважением, .....»

«Здравствуйте Рамиль! Тема, которую вы затронули волнует всех. Поэтому столько споров. Я нашел много интересного вот на этом сайте:

Здесь те видеокамеры, о которых вы спрашивали. http://www.trtv.ru/index.php?categoryID=79

С уважением......»

«Доброго времени суток Рамиль! Хочу рассказать как мы боремся с браконьерскими собаками у себя в хозяйстве. Замучили нас заезжие «маскали» с собаками. Если собаку застрелишь – такой хай подымут... что мама не горюй! Пробовали отлавливать – тоже малоэфективно. Надоумил меня на новый способ борьбы один охотник, который увлекается бойцовыми собаками и держит питбулей. Много он мне рассказывал о них, что это собаки убийцы. Но для людей они не опасные. Тока собак дерут. Пригласил я его однажды на охрану, и сказал, чтобы он питбулей своих взял. Услышали мы гончую, которая гоняла в нашем заказнике, где мы никогда не охотимся. Питбули у него кобель и сука, вдвоем хоть кого задерут. Гон приближался. Он пустил своих бойцов. Через некоторое время услышали мы грызню собак. Подойти не успели. Питбули гончую задавили. Потом тоже самое попробовали когда нашли браконьерских лаек работавших по лосю. Результат – тот же. И главное к нам-то никаких претензий нет! В районе пошел слух, что это волки орудуют! Ну и пускай думают. Зато теперь редкий раз какую собаку браконьерскую в лесу услышишь. Может и вам наш опыт пригодится. С уважением.....».

Я опускаю морально-этическую сторону этого сообщения. Для меня этот опыт неприемлем. Возможно кто-то кого-то узнал и убережет своих собак от этой ненужной дикой расправы. Но тем не менее это уже происходит.

Может быть кто-то ещё хочет поделиться своими соображениями на этот счет или опытом по борьбе с браконьерством?

Куда МОДЕРАТОРЫ СМОТРЯТ.

 

Сплошные унижения опонентов и хамство.

Уважаемый,Рамиль! Завидую? Отнюдь. Как сказал классик сайта ПЕТРОВИЧ,я давно уже живу в параллельном мире. С Уважением,к Вашему литературному и другим дарам.

"Я ненавижу сломанные крылья....!" (В.С. Высоцкий)

Уважаемый Валентин. Напрасно вы живете в параллельном мире.

И рановато вы себя заживо хороните. Жизнь прекрасна и удивительна.

И открывается она просто, как ящик. Нужно только подобрать ключик.

Возвращайтесь из вашего мира в реальный. Давайте вместе подумаем, как эту жизнь сделать лучше.

Ведь тема которую я открыл - она серьёзная. Но я не думал, что она будет камнем преткновения и "лопнет сайт на пополам..."

.

Очень грубо, по отношению к достойному человеку! :KidRock_01:

Можно только позавидовать демократии и здравому смыслу!

А вы Валентин, под инвентаризационным номером 49, все завидуете!? Все смотрите на чужие пироги да слюни пускает))))

Егеря там самые что не наесть браконьеры...... У меня заработная плата 55т.р в месяц...Мой стаж охотника 6 лет. Я живу в москве...

У егерей охотхозяйств РОРС зарплата 6 -7 тыс. руб.

Если у вас есть желание - могу посодействовать устроить к ним на работу. Только вы ведь свои 55 тыр и жизнь в столице ни за что не променяете на их 6 тыр. и их собачью жизнь в деревне. Выж хотите и рыбку съесть, и нахаляву поохотить.

И цены в Подмосковье на кабана - вполне приемлимые. Коммерческая охота летом на потравах 11 тыр. Разве это много?

Я думаю, что давно уже назрело время поговорить о паспорте на собаку.

1.Паспорт должен быть двойной: с одной стороны Ветеринарный, с другой стороны Кинологический.

2. В Кинологическом паспорте должны быть два раздела:

А) Данные о собаке (с фотографией, родословной, татушкой, чипом, разделом о выставках, разделом об испытаниях и состязаниях,

Б) Данные о владельце собаке (с фотографией, адресом, паспортными данными).

3) В Ветеринарном паспорте должны быть проставлены: возрастные данные роста щенка, дегельминтизация, все прививки, история болезней, операции и т.д.

Вы скажете, что затея эта неплохая... Но....

Она опять послужит поводом кому-то неплохо нагреть на этом ручонки.

И вы будете совершенно правы.

Поэтому я этого и не предлагаю. :umnik2:

Уважаемые форумчане.

А давайте мы уже всё-таки об охране поговорим.

А?

Давайте уже закончим считать деньги в чужом кошельке и плавненько так перейдем от ЭКОНОМИКИ охотничьего хозяйстве к ОХРАНЕ ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ.

А!?

Я думаю никому неинтересны, да и мне, как топик стартеру, тем более неинтересны эти разные разности про иностранных охотников. Ну, прямо вот совсем не интересны. Потому что толку от них... От этих иностранных охот... Этих странных охот... Этих сраных охот...

Ну, прямо скажем: с гулькин нос.

А крови попортят так, что месяц потом отойти не можешь!

И чаевые ихние.... Ну смешно ей Богу: если дадут егерю пару патронов - то это бо-о-о-льшая удача)))). :ph34r_1:

На полном серьёзе.

Одну птицу оплатят – а пять петухов ранят, т.е. бессмысленно загубят....

Вобщем попьют твоей и егерской кровушки, прежде чем свой выстраданный трофей возьмут.

То приедут хромые.... И ходить не могут...

То приедут слепые (на один глаз), да и зрячим-то дальше пяти шагов ничего не видят...

То без сапог приедут.... Растаможка видите ли дорогая)))) Проще у егеря на халяву взять.

То без патронов. А то ваще без ружей.... И бегаешь, ищешь ему ствол. Либо свой отдаешь. А потом трясешься, как бы тебя за это за ягодицы не взяли...

То пятёркой по глухарю саданут... То картечью по тетереву. Они видете ли так считают, что это подходящий заряд для этой дичи)))

То пить не пьют. Капризничают.

То пьют и пьют... На охоту не добудишься....

То, ТО они не едят.... То ЭТО....

То обожрутся чего-нить на радостях и нахаляву, да с непривычки заблюют потом и загадят весь глухариный ток. Глухарь на елке "тэкает", а он под ёлкой блюёт и "пукает", под глухариную песню, распугивая глухарок и подавая нездоровый пример молчунам (молодым глухарям), которые прилетели на ток у старших чему-нить хорошему поучиться...

Да что тут говорить... Кто знает охоту с иностанцами - тот поймет.

И про ЭКОНОМИКУ два слова.

"Букинист" и "СОВА 63" - напрасно вы бисер мечете! Это не та аудитория!

Наши оппоненты всё равно не поймут и ни за что не поверят, что «доисторическая специальность» была всегда отсталой отраслью. ВСЕГДА.

Даже поговорки люди придумали:

«Ружье и уда (в смысле удочка) – сыт не будешь никогда».

Можно открыть новую тему, ну например:

«ЭКОНОМИКА ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА – ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ.»

А эта тема называется: ОХРАНА ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ, - ядрён-батон!))))

Ну, давайте мы уже всё-таки, в конце-то концов об охране поговорим. :KidRock_05:

.... при больших навесках пороха - вырывает юбку у гильзы и ставит на нее следующий патрон.

Возможно это происходит по той причине, что патронник слегка раздут где-то в каком-то месте. Вот и отрывает по этому шляпки гильз. У меня такая беда была с с Браунингом 1905 года выпуска.

Вобщем ружжо мне нравится.

Настораживает то, что лет ему уже немало, а оно шибко не потертое - даже не стерто воронение. Видимо охотились с ним не много. А это настораживает. С такими ружьями обычно охотятся много.

Интересная книга, красивая женщина и хорошее ружьё всегда потерты и потрёпаны))))

Хотя.... я могу и ошибаться. :ph34r_1:

Ну а если чисто по теме, то самое правильное решение - это решение предложенное RUR-HUNTER: "А не пробовали из браконьеров сделать "союзников и помощников" ???

Если местные балуют, то это проще. Всегда можно договориться, предложить на ту же охоту - только официально, загонщиком. А по морозу, как правило, на номере по два раза не стоят. ( если охота загонная ), задубеть можно. Так что есть шанс и на номере постоять.

А если залётные - разоружать и в полицию сдавать. Или отзваниваться - пусть сами отлавливают.

Ирина, я же уже ответил ему на эту реплику. Почитайте выше.

Мудрому предложению RUR-HUNTERа – без малого 100 лет. Оно не ново. Оно старо как мир. Несомненно, это мудрая и гибкая политика, которая теоретически могла бы устроить обе стороны. Все арендаторы какое-то время сначала пытаются заигрывать с местным населением. Но, как показывает практика, все эти заигрывания и игра в демократию заканчиваются ничем. А иногда даже плачевно. Потому, как психология местного охотника (то бишь простого, так сказать, русского мужика) такова, что МОЁ – ЭТО МОЁ. А ТВОЁ – ЭТО ТОЖЕ НАШЕ. У нас с местными долгое время существовал очень тесный контакт и доверительные отношения. . Привлекали их в загоны. Поощряли лицензиями. И стучали они друг на друга дружно, исправно, регулярно, самозабвенно и без зазрения совести (потому, как мудро было замечено, психология нашего народа такова, что «лучше пусть у меня сдохнет корова, чем у соседа будет две»).

Вспоминается песня лисы Алисы и кота Базилио из к/ «Золотой Ключик»:

«На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош – и делай с ним что хошь!»

Ну так вот, продолжу о своём плачевном опыте....

Поощряя местных охотников мы действительно решали многие проблемы. Очень многие. Они, как серая стая местных хищников не давали шакалить на нашей территории другим: либо сдавали их нам, либо сами гоняли. Мы ни в чем не отказывали нашим помощникам. Во всем и всегда шли им навстречу. На многие нелицеприятные вещи мы закрывали глаза. И, конечно же, в конце концов, они обнаглели и нам сели на шею. Стали злоупотреблять. А потом вообще стали закручивать свою политику, вплоть до того, что за нашей спиной стали уже сами проводить подпольные платные ВИП-охоты! Как вы думаете, кому это может понравиться?

Мы стали закручивать им гайки. Не понравилось. Пошла обратная реакция. Дальше – больше.... Ну вобщем, все как на этом форуме: ты мне слово, я те два; ты мне Так, а я те Эдак!!! И пошло... И поехало... Конфронтация достигла апогея, когда было перезакрепление охот/угодий. Оппозиция объединилась вокруг одного местного предпринимателя и попыталась оттяпать у нас угодья. Всего рассказывать не буду. Много было всего. Но, к счастью, до стрельбы дело не дошло. Хотя были уже недалеки и от этого. В результате противостояния восторжествовала справедливость и победу одержали мы. После разгрома оппозиции, как и полагается, больше половины местных опять приползли на брюхе к нам обратно. Говорили мол "черт попутал"...И снова клялись в вечной дружбе. И стали помогать пуще прежнего. Я их не осуждаю. Каждый выживает как может. И всем нужно кормить свои семьи. Но уважать их после случившегося, как я ни стараюсь, все равно не могу. У меня немного другие представления и о чести, и о совести.

Так вот.... Те, кто остались по другую сторону баррикад – ессесно затаились. Потихоньку вредят. И потихоньку партизанят.

Вот такая маленькая предыстория.

Но тема, опять уходит в сторону.... И растворяется в перепалках и ностальгических воспоминаниях. Хотелось бы вернуться к теме и спросить уважаемый форум, знает ли кто-то что-то о видео аппаратуре, которую можно поставить на подпольных площадках, или может есть какие-то приборы для оповещения через СМС-собщения. Кто что знает об этом?

Проявить характер. И послать.... За документами.

Одним - в наказание, остальным - в назидание.

Пару раз обломаются - слух пойдёт. И начнут документы выправлять, добры молодцы, на своих четвероногих братьев.

А у нас душа - мягкая. Доходы - мизерные. Зарплата - невеликая. Кошелек - пустой. При таком раскладе трудновато быть принципиальным.

Ёлки-палки - генотип!!! :ph34r_1:

Родился я в большой стране, до определенного возраста считал ее своей, моя от края и до края, все мое леса, реки, моря, нефть, газ, уголь, чего там говорить все богатства. Думал вырасту возьму ружье собак и буду путешествовать по стране. Вырос столкнулся с реальностью, оказывается страна то местами уже не моя, а чья то собственность, а о богатствах и думать не чего. Отец, когда в лес брал, говорил (учил): «Смотри сынок, все вокруг наше, и лес и реки и звери, все твое, ты здесь хозяин, бери, пользуйся, но и береги как свое, относись по хозяйски, бережно, лишнего не бери, мамок и детишек не бей, сам так поступай и других учи. Когда шестнадцать лет мне исполнилось, он мне ток глухариный подарил, привел и сказал: вот сын твой ток, только береги его, больше одного петуха за весну не бери, без толку не тревожь. Прошло время, отец сейчас по законным понятиям браконьер, все знакомые авторитетные для меня охотники, бывшие мне примером тоже злостные браконьеры, и я в их числе. В родных лесах появились какие то твари-«толстосумы», и горят что, то что было наше теперь принадлежит им, что прав мы никаких не имеем, что если будем вые……ся пи….ды дадут ружья поломают, собак постреляют, законом пугают. Так вот кто они для меня, для нас? Да они для меня хуже оккупантов. Конечно есть местные кто у них работает, типа егерями, в загоны бегать, вышки строить, поля сажать, мясо, «бутер» таскать, баню топить, на своих стучать, за три рубля в месяц, а то и меньше. Так эти для нас, что то типа «полицаев» при оккупантах. А то, что они местным в свои угодья путевки выдают и лицензии продают, «МИФ» тысячу причин найдут и откажут. А если и дают то либо по блату, либо за большие деньги, либо на специальных условиях, и то сначала проси и кланяйся «БАРИНУ». Ну и как жить простому мужику, у которого больших денег нет, и которому они не нужны, так как на жизнь он смотрит по другому, ценности другие? Да все просто в «партизаны». Партизанская война она очень тяжелая.

Лично я как жил так и буду, «мое все, наше», это «они» оккупанты и воры!

P.S. Ток мой, батькин подарок, «толстосумы» нашли, и пустили на коммерческие охоты. За одну весну добрые люди (они же суки) расхерачили весь, больше непоет там птица.

Должен вас огорчить, юноша... Я знаю, что это будет для вас большим ударом. Но я должен вам это сказать. И лучше, если вы узнаете это от меня. Так вот, мой юный друг:

ДЕДА МОРОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! И ДЕТЕЙ ПРИНОСИТ НЕ АИСТ!!!

Вот такие брат дела.... Но ты не огорчайся. Я сам, когда это узнал – тоже обалдел.... А первое время и не знал даже, как жить дальше.... Сейчас уже легче.... Грустная шутка.

Если ты сильный и смелый, если ты считаешь себя джигитом, - никогда ни у кого ничего не проси. Сам бери. И ты будешь прав.

Поймают – оторвут голову. И они будут правы.

Потому, что правда у каждого своя. А вот истина одна. Но никто не знает какая она.

Вы достойны уважения, молодой человек. Но вы не достойны снисхождения. Вы достойный противник. У которого есть сильная идейная подоплёка. Жизнь – это всегда игра. Игра человека со смертью. Вы любите рисковать. И верите что Бог и Правда на вашей стороне. Будем надеяться, что по вере вашей и воздастся вам.

«Ты стал бунтарем и дрогнула тьма!

Весь мир ты хотел покорить!

Но всех бунтарей ожидает тюрьма...

Кого ты хотел удивить?» (Слова из песни)

Бросьте в мешок с мелочью свою копейку, завтра отличите её от чужой ? Маралы Ваши, если седят за забором. А если выпустили...... А если к соседу в угодья ушли ?

Отличу. Я им метки на уши поставил.

Я бы к вам не пошёл, подумайте почему.

Боитесь наверно. Или платить не хотите. Привыкли все на халяву, браконьерить-то проще. Прав у арендаторов - никаких.

Вы сами читаете что пишите ?

Зависть чего ? Что я не среди ребятишек, или не я на вышке ? В жизни ни разу на ней не сидел, и дай бог не буду...

Ну да.... воровать-то проще.

Я часто сонный шарю в собственных карманах....

Привычки вора удивительно сильны)))) (Вилли Токарев)

Говорите Вы двояко, так как выгодно Вам. Или когда сказать нечего.

В лесу, гончатнику ВЫ говорите - "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" Вор по Вашему.

В моём примере ВАМ скажут - "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" А Вы ответите: «А я тут живу! И поэтому я ни у кого ничего не ворую: я беру своё!».

Получится ВЫ вор, по ихнему.

И говорить будете словами того самого вора - гончатника. И будите ПРАВЫ.

Ваш дом, с младенчества Вы здесь, И тот гончатник тоже с пелёнок в этом лесу бегал.

Я бы изменил надпись на этой картинке: почему наши звери и птицы находятся в угодьях у арендаторов!

Нельзя гнобить местных из за своих меркантильных интересов.

Дык ить мы и не гнобим. Просто мы их учим жить по ЗАКОНУ, о котором они никогда не слышали. А вы-то чего так о местных печетесь? Разве вы ме-е-е-е-е-стный? Вы чужак, который приезжает грабить и местных и нас арендаторов.

Если Вы опять ни чего не поняли, то действительно --- "Разговор голодных и глухих." Или -- " Согласен с вами. Я бы ещё сюда одну категорию добавил – ГЛУПЫХ."

Я все понял. И я постараюсь учесть ваши пожелания: Я вычеркиваю вас из категории "голодных и глухих" и записываю вас в ту, которую вы для себя добавили.

Хорошо сказал, только бестолковый тебя не сможет понять. :ok:

И все-таки попробуйте. Я не верю, что вы так безнадёжны :ph34r_1:

..........В проблеме охраны охот. угодий основным является вопрос отношений с местным населением. Для местных охот. угодья - это еще и "МАЛАЯ РОДИНА". Большинство охотников браконьерят именно из-за неумелой политики (запреты, ценообразование, двойные стандарты...) арендаторов.

Мало кому доставляет удовольствия охотиться на родной земле в знакомых с детства местах и вместо того, чтобы любоваться красотой природы, работой собак озираться по сторонам.

Вы просто не знаете истоков браконьерства. И не знаете психологию браконьера. И «Малая Родина» здесь ни при чем. Человек осознанно берет разрешение на рябчика не для того, чтобы охотиться на рябчика, а для того, чтобы долбить в лесу все что придется. Лицензию на кабана (сеголетка) за 8 тыс. рублей он не берет. Ему это дорого (а мне этот сеголеток по себестоимости обходится в 11 тыс.руб). Он его лучше пойдет и где-нить на подпольной подкормочной площадке замочит. И не одного. А столько, сколько захочет. А оглядываться по сторонам – для него это дополнительный адреналин. Тоже своеобразный кайф. Как поиметь на чужом празднике чужую жену. Запретный плод сладок.

Позиция - все мое, только обозляет, аренда воспринимается как захват Родины и как было всегда, порождает партизан. Рассуждения о физической расправе (с обоих сторон) дики и безрассудны - оружие ведь с обоих сторон,

«Однако... зубов бояться – в рот не давать», - сказал Иван-Царевич предусмотрительно выбивая зубы бабе-Яге.

Люди в лесу с оружием ведут себя неадекватно. И кто как себя поведет – это ещё большая загадка. Какой-нибудь тихий-тихий... От него никто и не ожидает....

В прошлом году, например, зимой на меня один чудак на озере с пешней бросился, когда я сделал ему замечание, когда он сети ставил. Плакал потом. Извинялся. Оказалось просто псих. А ведь запросто мог убить.

Еще один парадокс -те кто говорит о том ,что "совковый" период закончился цитируют Ленина в том числе и автор темы ,если не ошибаюсь, приводил понятия революционной ситуации ,так может проще не доводить до этой ситуации.

Ну да. Давайте откроем угодья для бесплатной охоты всем местным охотникам. Как предлагал НИКОЛАЙКА. Они все ломанутся в лес за халявой. На халяву все падки. Глядишь сдуру и перестреляют друг друга.

Тоже выход.

Теперь по порядку:1)запреты - все запреты должны быть обоснованы и понятны охотникам

2)ценообразование - не вложил ни копейки в вальдшнепа на тяге, пролетного гуся и т.д. так за что такие цены дерешь?(или опять -все мое?). Выдели часть лимита по отстрелу копытных местным по разумным ,а не коммерческим ценам .Кабаны ведь не только на подкормочных площадках питаются, но и на частных, фермерских и прочих сельхозполях (на заграницу любите кивать так там так и поступают).

Тарифы гибкие установите. Компании предлагающие услуги сотовой связи тарифов сотни предлагают- выбирай пользователь, что тебе выгодней, а в охотничьих путевках - либо разовая, либо сезонная и все. Нет у народа денег возьми отработкой в угодьях или той же картошкой, зерном и т.д.

Это мы и предлагаем. Окажи посильную помощь. Не деньгами, нет. Делами: дорогу пропили, вышку отремонтируй; шалаши для утиной охоты поставь; на охрану покатайся, и т.д.

Помогают. Лицензии даем. Но браконьерить не перестают.

двойные стандарты - не дели охотников на "белых" и "черных", уважай их .

Как это не дели? Все люди разные. «Что дозволено Юпитеру, то не дозволено Быку».

Но я люблю и уважаю всех. И всех уважаю по разному. Кого-то просто люблю. Кого-то немного недолюбливаю. А кого-то просто не люблю.

Потому, как помощь оказывают разную. А кто-то был замечен в браконьерстве. А у кого-то какой-другой косячок имеецо... Как же ко всем-то да с одной меркой? Нет. Ко всем индивидуальный подход нужен. По потребностям всем давать – будет шибко жирно. Всем даем по заслугам.

С местными у нас споры есть, конечно, но компромисс всегда находим. И основная масса вобщем-то вменяемые люди. Есть 4 отморозка. Но они у нас на особом учете. У нас заезжие больше шалят. Дач москвичи понакупили и все выходные у нас по лесам шарятся. Вот бяда, так бяда.... Местные-то хоть лосей и маралов не трогают. А эти – всё подряд метут! А начнешь ущемлять его в правах – так я ме-е-е-е-е-стный кричит... Мне полагается, как ме-е-е-естному!

Но кое в чем я с вами согласен.