Poisk

Родословные готовы, щенки проглистогонены.

Родословные готовы, щенки проглистогонены.

Растут. Начали есть из миски. 

Сучка:

Первый кобель:

Второй кобель:

Третий кобель:

Меня всегда поражают категорически-пессимистические заявления.Вот с экранов телевизоров:...коррупцию победить невозможно...поэтому нет особого смысла с ней бороться... :ph34r_1:

...Но...к нашим "баранам". Что значит,правила несовершенны,но надо ими пользоваться...только выбирайте экспертов с опытом...которые их понимают...эти несовершенные Правила?!

Считаю,что правила должны быть просты,однозначно толкуемы,чтобы все эксперты могли "стрелять" из них и точно попадать в цель.

Я понимаю,что степень диплома ещё может зависеть от индивидуальных особенностей зверя,но от состава экспертных комиссий зависеть не должна.

Я вот в своё время предложил вариант правил,который можно было бы ещё уточнить...если этот вариант( как и другие) был бы востребован...https://voorors.ru/viewtopic.php?f=61&t=1243

Но к сожалению,всякий "измерительный" инструмент точный в нашем "хозяйстве" не нужен.Выгоднее и привыкли измерять каждый на свой аршин...

Да все правильно,  но реали говорят о другом к сожалению, наблюдая с 80-х годов, где и сам участвовал в состязаниях,а позже с 90-х и не только в состязаниях,но и в состове экспертных комиссий не все -  "эксперты могли "стрелять" из них и точно попадать в цель", что строить иллюзии и себя обманывать. "от состава экспертных комиссий зависеть не должна." ДА полностью согласен,но увы.....А как к этому отнестись, эксперт высокой категории,с большим опытом, интересуется кто будет судить данное мероприятие-далее фраза-"да все понятно,мне туда ехать,ставить свою собачку абсолютно не интересно",

разве Вы с этим не сталкивались... Вот несколько примеров-состязания по белке, где-то середина 90-х, я участник (эксперт с 89 г) вижу собачка что-то поймала чутьишком,закрутилась и в метрах 20 от нас(эксперты и участник) сделала полайку не совсем азартную,мне как-то по случайности удалось увидеть переход белки незаметный на соседнюю елку,не знаю видел кто из комиссии или нет. Собака лает, говорю полайку принимаю, ну показывай-подхожу стучу,вылетает сойка, комиссия- ну все понятно ,по птичке ,что говорить,снимай пошли дальше (пустая) Нет смотрим говорю,стучу,белка затаилась не идет , ну хорош!... нет ничего хватит время тратить,лезу,трясу белка пошла.....видели бы их лица....разочарования. Другой пример-состязания или испытания кабан , жарко...собака работает , бросает бежит пить,опять работает , бросает бежит пить , отгоняют кабана еще дальше от воды, другая собачка работает, кабан далеко от водички, вдруг его перегоняют ближе к луже и таких финтов много можно привести. Вот еще один финт, собака работает кабана, подходим вместе с экспертной комиссией на удалении метров 25,смотрим работу,вдруг команды пошли на 180 град. от зверя,так сказать проверить вязкость....показав спину собаке(здесь что-то забывают,что она умная и охота с собакой это связка 50 на 50)  Мне тоже, если я участник состязаний интересно кто судит, потом делаю выводы ставить или нет , таковы реали к сожалению.

Лайка,в достаточной мере унаследовавшая охотничью страсть,универсальна.Она может начать работать по любому виду...но по кунице,например,( успешно)...если имеет ещё хорошее чутьё...а по медведю,если унаследовала злобу и "интерес" к этому зверю.

Любую лайку медвежатницей не сделаешь,сколько бы не "скормить" ей медвежатины.

Это как у нас у людей...одни способны на экстрим,другие-нет.Один любит альпинизм или дайвинг,другой боится высоны или не умеет плавать...Пример,конечно,не совсем удачный,но... :ph34r_1:

Совершенно правильный вывод,согласен на все 100.

........человеческим ..не человеческим....но звериного чутья собаке всегда хватит мёртвого от неподвижного отличить... Могу об заклад биться .что не одна супер зверовая  не бросится сломя голову  даже на дохлого медведя....в тайге...Вот на движущегося запросто...потому как может соизмерять ...просчитывать опасность... А неподвижный может  быть затаившимся...Посмотри как щенки между собой играют в засады - догонялки... У животных в крови предполагать засаду...Поэтому увидев  неподвижного в лесу она  вначале определится со степенью опасности...Другое дело ,что одна быстро вникнет в ситуацию...другой полный круг нужно описать..

а вот на площадке она (собака)  показуху устраивает....Покажите  живую собаку которая с первого раза... с первого выхода у медведя на морде повисла...Большинство начинают это делать  в последствии...когда изучат что к чему.... длину цепи...научатся ориентироваться в размерах площадки...

Полностью согласен! но речь-то о другом, я и говорю,что лес и площадка не сравнимы. Да  никто и не возразит  "Могу об заклад биться .что не одна супер зверовая  не бросится сломя голову  даже на дохлого медведя....в тайге". Но оценив обстановку,через какое-то время думаю все же,молодая конечно,чуток потрепет. А рабочая опытная может  и нет.  Но  другую и на аркане не подтащить. Да, площадка это в какой-то мере показуха ,спорт ,втравливание...,собака к этому привыкает и поэтому ведет себя гораздо смелее и агрессивней чем в лесу,это понятно всем. Но вот от куда брать собачку для охоты на медведя или даже просто для охоты,спорить не буду,у каждого свой подход....идите каждый своей дорогой,самое главное не доказывая и навязывая свое мнение другим.

 

 

А как же тогда -- эксперт расценивает собаку согласно правил проведения испытаний-состязаний....

Давайте тогда писать - Д-3 по медведю от эксп. 2-й категории Иванова.

Д-2 ...от Всероссийского....Петрова

Д-1 ...от эксп. 1-й категории...Сидорова

Чемпион от эксп. 3-й категории.....Пупкина

 

Тогда хоть будит понятно кто есть Ху их Ху....

Дело в том ,что по большому счету, кто это понимает, разница в ценности для охоты Д1,Д2,Д3 почти  нет, для спортивных состязаний ,призов,гордости...да. Судим - то по правилам существующим, а по понятиям,красоте работы,правильности бывает работа на Д2 или даже на Д3 более интересной и запоминающей. Просто  привыкли, что Д1 это супер,а Д3 это так...надо смотреть по шкале элементов, вот здесь можно сделать свои выводы...У меня не редко были такие моменты, когда на состязаниях  любовался работой Д2, а чемпион ну никак не запомнился. У каждого свое видение, а правила одни. Комиссия состоит из трех членов,бывают споры,разные аргументы , как-то приходим к одному решению, но у каждого остается в памяти одна работа собаки и не всегда она совпадает с мнением других экспертов и не всегда она бывает  ЧЕМПИОНСКАЯ.

Никто идиотами лаек и не делает.И дураку понятно,что сам напуск это шоу.Собака пока ждет своей очереди перед напуском все понимает и знает где зверь.

Я о другом.Прямолинейный путь к медвежьей площадке

упрощает нахождение зверя....так зачем баллы за выход.Конечно след может и слон проложить...ничего не изменится.Сделай подход зигзаобразный 300 или 400 метров....и большегство его просто не заметят и убегут в лес.Ну а очередность для напуска контролировать и собак ближе 500 метров не привязывать.

А я и не говорил-что ДЕЛАЮТ. Просто у собаки работает инстинкт, а на реальных охотах набирается опыт,  естественно молодая собачка 1.5-3 года, с малым опытом охот по зверю всегда будет делать хватки при удобном случае если ей дано генами, а другая за метров 20 перебирая лапками в лучшем случае скажет "гав",а при движении зверя очень шустро покинет площадку и отловят ее за метров так 500. Каждый охотник из своих соображений и выберет себе, под себя щенка. Кого-то сразу на первом поле будет радовать своим поведением в лесу-показывая охотничью страсть,а кто-то будет себя тешить,ну к годам трем  примется...А вообще все это лотерея ,кому как повезет.

Дело не в экспертах,правила не совершенны, да и не опишешь все в них и всегда будут разные подходы к ним,может это и нормально.Вот например в шкале скидок по элементу работы-стоит до 4б. или от 4-6б.,а четких дополнений,разьяснений к правилам нет, судейская комиссия перед испытаниями,состязаниями оговорят все нюансы и донесут до участников,но это опять будет все индивидуально...Скажу проще чем у эксперта больше опыта судейства,наработок  в разных испытаниях,состязаниях по этому виду  и в разных комиссиях, тем более правильное и четкое оно будет, да если еще и опыт охот имеется,хотя площадка с охотой мало,что имеет общего. Кроме реакции,манеры,голоса,слаженности пар мы ничего не увидим, а на охоте главное найти и лаять,но кто будет искать - наверно та, у которой ярче выражена охотничья страсть...СЛЕД....да все это условно,невозможно его на 100% смоделировать на площадку, хоть 100 м. и более 500 -1000,хоть зигзаг... Только в лесу на охоте можно увидеть и оценить. А здесь скорее уверенность и быстрота выхода. А Вы друзья в праве выбирать куда ехать и под кого ставить свою собачку, думаю никогда на 100% для всех не будет идеального судейства, всегда будут недовольные и это нормально. Состязания, это мероприятие в какой-то мере спортивное,племенное - может и не для всех ,обмен опытом,встречи друзей. И побеждать должен сильнейший,здорово когда мнение экспертов совпадает с мнением большинства участников,так как участники в большинстве своем  в  знаниях,опыте,понятиях такие-же эксперты,а некоторые бывают и выше.

P.S.  По большому счёту....неподвижный - это мёртвый.  :rolleyes: По моему  имеет место две крайности или собачку наделяют чуть-ли не человеческим умом-мол все понимает,только не говорит, или совсем-уж одурачивают, мол чем дурнее тем для охоты лучше(выкинул с навигатором, целый день проболталась в угодьях в 1км-5км в удалении, перехватили стукнули если со зверем,не стукнули дак ее на машине отловили в  км так за10) Так и с медведем!...Раньше в старых правилах было проще-при любом удобном случае давать хватку по месту и все. Затем ввели - делает хватки по неподвижному зверю(-10б в "злобность и приемистость хваток") 1-й момент-один эксперт скажет, да нет цепного у нас медведя не подвижного ,застрелите его, вот тогда он будет неподвижный,да и битого медведя лайка которая на генном уровне способна преодолеть барьер- схватить ,будет трепать битого,а та которая нет и близко не подойдет.(на охоте в угодьях где есть медведь- одна будет болтаться и делать вид-нет  тут медведя,другая найдет и будет лаять близко или далеко,будет преследовать,сопровождать,тут уж как повезет стукнул или нет.) 2-й момент-другой эксперт обьяснит - медведь стоит или сидит или лежит-делает хватки по неподвижному зверю  -10 б. и оба будут доказывать свою правоту. Следующий момент, на разных станциях медведь ведет себя по разному, наверное многие замечали как реагирует медведь еще при напуске на  собак за 100м, на одних сидит или лежит, на других еще до подхода встает в оборонительную позицию. И собаки на разных станциях показывают разную работу. Поэтому хороший для испытаний, состязаний медведь никогда не будет подставляться-сидеть,лежать под жесткими  собаками -он всегда будет подвижен(крутиться,атаковать,уходить и т.д.) Но тут имеет место другой момент-собачка крутит,атакует медведя находящегося на месте, делает при удобном случае щипки или хватку,но по уходящему бежит рядом или забегает вперед и не делает хватку,а другая наоборот лепит и по уходящему-конечно эта работа предпочтительней и должна получить более высокий балл,вот и  напрашивается -  добавить в злобность и приемистость еще и мастерство и правильность хваток.  Но все равно все это далеко от реальной охоты на медведя,но дает экспертам,заводчикам возможность подобрать собак для вязки,чтоб в дальнейшем может быть получить и реальных медвежатников лесных,или хотя-бы собачек которых в трудную минуту(тьфу...не дай бог)могла дать шанс спастись от медведя... случайно столкнувшись в лесу.Так-что ребята есть вопросы... А цепной медведь,реакция собачек,испытания,состязания очень нужное в племенном плане мероприятие,где можно многое увидеть....А эксперт дает тот диплом на который позволит его интеллект....

Один кобелек со светлой полоской.

Остальные все черные.

1.Порода : Русско - Европейская лайка
2.Количество щенков (кобелей/сук) : 3 кобеля 1 сука.
3.Дата рождения щенков : 1.05.2016
4. Окрас: Черные с белым
 

5.Родители щенков :
Отец : Ветер-Вихрь ; ВПКОС №1445/10; владелец: Курицев В.В.

◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II норка, 2-II медведь в паре, 4-II кабан в паре, III барсук, II кровяной след.
◦Племенной класс : Элита
◦Оценка экстерьера : Отлично

Мать : Пчелка ; ВПКОС №1838/11; владелец: Курицев В.В

◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : I норка, I утка, I барсук, 2-II медведь в паре, 3-II кабан в паре, II кровяной след.
◦Племенной класс : Элита
◦Оценка экстерьера : Отлично
 

6.Кинологическая организация в которой зарегистрирована вязка:

◦полное название организации: Норд-Флагман 

7.Место нахождение щенков (область, район): Московская область, Мытищи.
8.Контактная информация : 89250609896, 89637227408
9. Ориентировочная стоимость: 15000

Володь, приличная сука получается. Тьфу тьфу тьфу.

С ув. Юра

Привет! Вырастил, вроде все в норме,крепенькая,смелая,очень быстрая,выносливая,но пока кроме куницы в зубах ничего не держала. Пора начинать знакомить с разными "зверушками",смотреть реакции,  манеры. Лес любит,уходит...,одергиваю,мне важно придерживание хода ведущего,от этого во многом зависит "добычливость" на охоте. С ув. Владимир. Спасибо! Пока Юр все, что могу сообщить.

Шилка-жилка 9 мес.

отправил в личку

Нужно связаться с людьми из этого региона. Откликнитесь.

РЕЛ Шилка-Жилка 7мес. первое знакомство.

РЕЛки

"сказал глаз подкачал,поэтому первая в ринге" :acute:.Глаза без недостатков,в умеренно косом разрезе,но предпочтительнее темнокари - пожелание Пуме Максимова,тогда была-бы" безупречна".Вторая Унжа Гришина от Робинзона Середова(нет ВПКОС) и Аска 3118/14 Шилкин,чуть выше нижнего предела(48-49см.), понравилась сука "колодкой"-великолепной" сложкой" и энергетикой движений,очень правильным ухом-геометрией уха-с широким основанием,так сказать стремящемуся к равностороннему треугольнику,при этом живое и высокого постава, все больше стало встречаться ухо у РЕЛ высокого постава,но по форме и геометрии ЗСЛ-стремящемуся вытянутому треугольнику.Понравилась ее родословная,следствие этого-мл. гр.,но имеет 3медв.3каб.3барс.-это результат. Думаю владелец доволен.

Поздравляю! Здоровья,успехов,удачи во всех начинаниях!

Андрей.с прошедшим тебя! Здоровья,успехов во всем и взаимопонимания!

Поздравляю! Это на следующий год...значит еще молод...здоровья,исполнения намеченных дел,удачи во всех твоих начинаниях!

Думаю рано тревогу по состязаниям молодых поднимать,мероприятие очень нужное всем нам и поэтому будет жить!В этом году не получилось как задумали значит в следующем будет все как надо.Еще целый год,все встанет на свои места,Василичу в этот раз было тяжело,пожелаем чтоб в следущем было удачней,только не бросай...