санек23

А по мне так что тогда что сейчас..."на старуху бывает проруха" Я к тому что не зависит порядочность эксперта от времени в котором он родился вырос и жил занимаясь собаководством, все зависит от человека и только от него. ИМХО. Я об этом тысячу раз уже говорил... Ведь и сейчас в наше время есть эксперты которые строго придерживаются правил, и они на слуху. А вообще в этом деле экспертном не все уж так и просто и однозначно. Да только уж совесть у каждого своя и время "Вот раньше" или " А вот сейчас" никакой роли на ее проявление не играет. Сколько людей столько и мнений и взглядов и принципов если хотите.. Это к тому что эксперт не может быть всем хороший, сработала собака и вроде как совпадает мнение владельца с таким раскладом в шкале баллов на проходной диплом- Отличный эксперт.. А не совпало мнение или еще по каким там факторам, (не буду их перечислять), Все! конец света Эксперт некомпетентный..как то так на практике выходит. Хотя лично меня учил, один очень грамотный человек, который сколько я себя помню занимается разведением и охотой с ЛЗС, простому правилу "С экспертом не спорят" вот и все.. Не нравится этот значит поежай к другому. Ведь дипломы да вообще работа собаки на испытаниях или состязаниях это в какой то степени везение.. И не всегда фортуна может быть на твоей стороне. :hi:

Спору нет, все как было на Руси матушке издревле "Барин вот приедет Барин нас рассудит" так оно похоже и есть и по сей день, только вот барин то когда соизволит проявить свой глас никому не известно...

Интересная тема и мне не безразличная много нового и уже изученного для себя почерпнул, читаешь и приятно, хотя бы потому что есть эксперты правильно и грамотно излагающие свою точку зрения, хотя и не без "связки слов" :drinks:. Но хочу сказать одно что в споре рождается истина это факт. Возможно что на страницах этого форума все таки состоится примирение взглядов, мнений, пожеланий, личного опыта, и мудрости в области подсчета бонитировки, и ведения ведения охотничьего собаководства в целом, что выльется в новые правила, НО господа хорошие обидно что эти правила никогда не будут применяться на практике, потому как уже были прецеденты и человек пытался внести предложения в головную организацию...однако эффект был равен нулю..Так что вывод напрашивается сам собой... Это то в Век интернета такие проблемы можно осветить на всю стану, но даже это не приводит к должному результату..вопрос почему??? :help:

Обид нет никаких и вопрос вполне резонный, мне как раз таки никто и ничего не вдалбливал, в то время по пальцам можно было пересчитать тех у кого были собаки с доками. Потом все чаще на выставках районного масштаба стали собачки с документами, да с дипломами(как мне тогда казалось диковинными и невиданными), появляться и в родословных тех куча чемпионов и заводчики ФИО и прочее. Да на выставку на краевую съездили, насмотрелись наговорились назнакомились.... Вот и загорелись мы с батей гончих с документами купить чтобы не отставать от братии правильных собаководов. После некоторого времени охоты с РПГ с документами. я лайками заболел и приобрел себе ЗСЛ с которым и по сей день охочусь. Как то так.

Вот она дилема между стандартами и рабочими качествами и личными приоритетами владельцев собак... А так подумаешь ведь когда то давно мы с батей только гончих держали да сколько помню метисов РПГ и РГ и без документов, и за сезон 40-50 лис да енотов брали...и о стандартах вообще никак не думали. И я навсегда запомнил батину улыбку на лице и светящиеся от радости глаза, когда я с очередным взятым из под собак лисовином размахивая руками рассказывал ему как было дело. Вот она суть охоты в общении в воспитании в понимании природы и нашем месте в ней. Я думаю меня многие поймут и согласятся. Может не по теме извиняйте, да только низкий поклон всем отцам приучающим своих детей к охоте собаководству и природе.

Макс а можно имена "героев", оперирующих такими "новшествами", в студию..... Нафига козе баян называется))) слов нет одни эмоции.. У моего кобеля два потомка оба выросли вместе и на двоих имеют д3 к.в.п. и д3 м.в.п. и номера ВПКОС у них стоят!! Про фазана это вообще простите у меня вызывает просто приступ смеха... Хотя от таких своевольств простому охотнику видно не смеяться а плакать хочется.....

По этой жизни все может быть все что угодно. Есть примеры когда на испытаниях за одну собаку выступала другая))) да да..потому как внешне почти один в один.. Так что палка о двух концах.

Смысл понятен и порядок восстановления документов тоже, да только уверен что ничего бы почти не изменилось даже купи РОРС эту базу у Тарасюка?? Ведь по сути все ошибки и недочеты чиновники от РОРСа видят в базе ну к примеру при проверке очередного соискателя на получение ВПКОС, в таком случае я подозреваю что они информируют Тарасюка о необходимости внесения изменения данных на какую либо конкретную собаку, если же этого не происходит то мне кажется юридичская природа принадлежности БД на охотничьх собак ничего не меняет, по крайней мере в деел восстановления документов на ох.собаку после их утери.

:z_2: сравнение на 5+ прямо аж за душу взяло...Сравнить собаку с человеком ну надо же.. Может тогда и 11 кл. в школе собак учить будем?? По поводу базы не спорю все может быть, да только и бумага горит иногда. В любом случае у меня есть пара копий родословной или считаете что заверенная копия это подделка??

Не знаю кто что и через кого делает, да только писал уже об этом и повторюсь еще раз ребята уважаемые собаководы, ведь в положении о присвоении номера ВПКОС все конкретно прописанно, или через РООР кстати не суть что областное..или самолично можно отправить письмом ну или передать(бандеролью как сделал я сам) в Москву в РОРС. Хм.. и как же это мне РОРС родословную восстановит??? Я с ними переписку наверное только вести пол года буду на эту тему. А в базе Тарасюка есть все данные и мне не составит труда сделать дубликат утерянной родословной. И кто мне скажет на любой из выставок или на испытаниях что она не действительна???? А? Оформлю все как положенно свидетельство впишу дипломмы и выставки 4-х коленную родословную, поставлю печать, причем тут РОРС??? Если кто то сомневается в подлинности пусть мне докажет что тому есть основания.

Виктор Альбертович низкий Вам поклон за Ваш труд, осталось только одно чтобы на выставках любого ранга была возможность подключения к инету и эксперты не ломая голову и не ошибаясь (в виду нагрузки суеты илилеще каких либо причин) могли спокойно даже в присутствии хозяина собаки посчитать комплексную оценку с помощью КАЛЬКУЛЯТОРА в Вашей базе. Четко ясно понятно и доходчиво!! Прошу меня правильно понять не в обиду экспертам и граммотным кинологам но помоему это самый лучший вариант для всех сторон и владельцев и экспертов.

А есть и четвертый вариант в виде жалобы в прокуратуру, в местную и копию неаправить в региональную или областную чтобы разобрались ужнаверняка без отлагательтсва в долгий ящик. Читаю и диву даюсь несчастная общественная организация а сколько на себя берет!

Выше на фото Ч.Согом 5484/лзс предок моего кобеля по линии отца в седьмом!! колене, прадед Белки 3148/00 Ниже мой кобель Лютый 9500/10. как считаете есть сходство в экстерьере??

Ох не скажите Александр Михайлович, на моей практике был случай когда дипломы были явно липовыми, при том что в том месте где проводились испытания по барсуку,и ИТС то инкогда сроду не было, как потом повествовали очевидцы а возможно и те люди которые принимали участие в таких испытаниях, все происходило в лесополосе, барсука привязывали к дереву троссиком.. НО даже несмотря на это ни владельцу ни его собаке получившей такой диплом, никак не помешало стать чемпионом областной выставки....так то.. Уверен что и рапортичек о подобного рода испытаниях по барсуку, небезызвестный эксперт (1-й категории прошу заметить) конечно не отсылал. К чему все это написал... Да к тому что реальных рычагов воздействия на экспертов не существует, потому как все было донесено до "Высокого" руководства РОРС но в ответ только отмахнулись как от назойливых мух... Так что даже База Данных положение не исправит. Только честность и порядочность эксперта и его незыблемый авторитет. ИМХО. :hi:

Да не надо играть ни в какие игры...все предельно просто и ясно. ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК И ВЫВОДОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК Таблица 1. Главные и второстепенные виды испытаний для различных пород (групп пород) Группа пород Главные (профилирующие) Второстепенные (непрофилирующие) Лайки по пушному зверю, лосю, оленю, вольному кабану, боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю По барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу Как видно утка и барсук не профилирующие т.е. не основные...возможно и к сожалению некоторых владельцев. Но единственный путь попасть в ВПКОС это получить профилирующий диплом, причем по кабану и медведю можно и в паре.

Сам наблюдал такую картину когда собака уже несколько раз встречавшаяся с одним и тем же зверем не проявляла склонности к работе.

Спасибо Андрей!! посмотрел кучу роликов и посмеялся от души!!)))) Надо же как лося обдурил мужичок!!!)))

Про лосей очень понравилось, и природа и птички поют... А лось до последнего не замечал что его снимает скрытая кмера :z_2:

Мои поздравления!!! И долгих лет жизни людям этой далеко не безопасной профессии :drinks:

:hi: да ничего страшного бывает

Я извиняюсь но либо я что то не так понял либо Вы опечатались. Кобель рожден 25.11.2011г. 10.03.12 он получает оценку экстерьера а почти через месяц дипломы. Наверное кобель рожден 25.11.10??

А Вам что уважаемый ПОЛ ГОДА не достаточно ??????????????????????? состязания будут проходить в ОКТЯБРЕ

+++100500 :drinks:

Нет конечно не про Вас. Это я о том что если настоящий "зеленый" найдет Ваш пост то у него от радости ноги подкосятся! :ph34r_1: А по поводу вот этого Вами написанного "Хотя скажу честно. От некоторых выстрелов, от которых раньше бы не воздержался, не ради мяса или шкурки,а просто хотелось добыть - сейчас воздерживаюсь, не хочется. :umnik2: Исключение составляет, когда начинающая собака поработала хорошо :1111483065: и нужно добыть.." Снимаю шляпу :hi: