Pardus

Степаныч, а когда ирландцы были рабочими их разве можно было спутать с гордонами или шотландцами? 🤔 У нас же породами то можно назвать с бооооольшой натяжкой. Потому как с какими бумагами выпустят на ринг .так и отсудят. ПричОм там и там запросто собачки получат отлично. Прежде чем плакать об сужении генофонда. неплохо бы его сформировать.

не удовлетворил моё любопытство .потому как предоставил общеизвестное... Про кур..., да . были у мамы ( в моём детстве) пеструшки. Лет десять тому сам держал , но дом в лесу, мошка у нас глаза им выедает при свободном выгуле, а в глухом сарае держать не захотел. Пробовал пеструшек и заявляю ответственно - держи сам ... Они по продуктивности просто декоративные ...больше для души.

вот тут собака и зарыта. Я буду надеться , что через два поколения рассосётся, Вася будет и Петя тоже. ... а потом отрыгнётся. когда случайно потомков перевяжут. У моего кобеля .кроме головы, ещё одёжка вечно летняя. При минус 10 мёрзнет. Нет, пока работает конечно не мёрзнет , а чтобы отдохнул таскаю ему попону. Эксперту на ринге сказал бы .что после линьки....и , уверен, прокатило бы

Лошадник похоже ты очень подкованный☺️ Но давай вопрос шире возьмём ( не будем в коней и собак упираться) ...о курицах и КРС...там отчего не помешала однотипность в окрасе (расцветке) не яйценоскости . не удойности... (Природе объясните пожалуйста. коль умные такие. почему все скворцы одинаковые и дикие лошади тоже. ) А насчёт выводили горцы......., да не хрена никто не выводил . просто пускали на мясо тех . у которых копыто заламывалось.. Сейчас смешит иногда...мудростью народной называют...мхом подтираться . после того .как по большому сходил....а ведь всё просто...не еловыми же ветками

позволю себе не согласится с Макаровы, хоть он "Григорьевской" школы 😉 и переиначить высказывание "любое сомнение должно трактоваться в пользу....породы" именно так , а не в пользу отдельной собаки, потому что под "макаровским" девизом у добреньких экспертов всегда есть легитимный способ протащить в племя собачек нужного человека . друга. знакомого или с недостатками, но в любимом окрасе ,росте... Когда эксперт будет работать на породу , то получится всё до зеркального наоборот. Любые сомнения выведут собаку из племенного поголовья. Тут как в поговорке про бочку мёда и дёготь , только с ложкой дёгтя в эту бочку желающих через одного. У меня папа гончатником был. Своих рОстил, чужих натаскивал. Из близлежащих городов (Перми, Свердловска ) ему привозили на нагонку собак с шикарными родословными, но засидевшихся или леса не видавших. Не однажды бывало .Иду из школы ,а на сарае синички склёвывают жир со свежеободранной шкуры выжлеца... При том. что папа ( охотник) голову курице отрубить не мог , это делала мама. .... Просто всегда ставил условие хозяевам , что собаку с добором и гоняющую в пяту возвращать не будет. Ненавидел он "брехунов".Так как авторитет в своём кругу у него был непререкаемым , то соглашались ( или не оставляли собаку). Сейчас у меня шестилетний кобель. имеет диплом по мише заработанный с первого раза без притравки , за десяток результативных охот.. По лосю не работает- колдует. На соболя по началу не вязко .сейчас до упаду. От него два помёта (без доков) .Ростил двух дочек-сучек для себя - топмодели, докопаться не до чего..... Но решил .что в породе ему делать нечего. В экстерьере можно увидить кого угодно, но меньше всего лайку. Однако его маме дорогу в племя открыл известный тут эксперт и не на рядовой районной, а на окружной выставке. Хотя сын в сравнении с ней красавец. ( не в коем случае это ему не в упрёк , просто у нас такая традиция в судействе, завышать оценку первоходам) ОТЕЦ Доча

от слова хреновое таки попахивает благородным воспитанием ☺️ Лично непонятно .чего ты в бутылку полез... То что к тебе на ты посмели обратиться? так извиняйте ваше высокоблагородие , но мы тут как в бане, как на охоте , где генералов нет... Да и его товарищеское ты прозвучало гораздо благозвучнее язвительного Вас из твоего поста. 😎 мир дружба жвачка. Не бузи👌

Перестаньте слово промысловик употреблять в значении, что это безусловно хороший охотник. знаток собак и природы. Есть водители всю жизнь крутившие баранку .а сядешь с ними в машину и после пары километров хочется закричать .останови- сойду. Точно так же с промысловиками. Основной массе из них собака больше спутник .чем охотница. Есть отдельные фанаты, гонщики, а большинство не пойдёт на лай .если на пределе слуха и точно так же не пойдёт в ночь собаку искать. Потому не нужны ему не вязкие, не дальнобойные и , следовательно, лайка от промысловика для меня ни разу не показатель. Но перейдём к шерстинкам. Конечно не будет охотник собаку держать нерабочую и не посмотрит на изъяны . коли она пахарь от бога. .. Слышали про народные приметы при выборе щенков? Может догадываетесь почему в разных регионах они разные или можете объяснить отчего сейчас они не работают? Думаю Вы вряд ли. На самом деле всё просто. Появлялась рабочая собака в деревне. Охотник примечал ( допустим) что у неё в пасти нёбо чёрное или когти разноцветные ( да много всяких) соответственно щенков старался брать с такими же признаками ну и конечно же окрасом в рабочую. Остальных в ведре топил или соседу двор сторожить. У щенков с другим окрасом было гораздо меньше шансов попасть к хорошему охотнику и дожить до возраста, когда сможет показать свои рабочие качества. Так стихийно на ограниченной территории образовывался очаг однотипных собак , где даже дворовые были похожи друг на друга и почти любая из которых на троечку работала в тайге( как пример появление карамистых). Оболтусы конечно брали что попало лишь бы работала , но пытливые нет Они знали .что от осины не родятся апельсины... а апельсины растут из семечек ,которые в плодах одного цвета- оранжевых !!!

......

Ваш уровень научных рассуждений не такой случайно 😉....неполовозрелая самка крупного рогатого скота , это по научному.... а по простому - тёлка Галина, без обид, вы мне напоминаете соседку по парте, зубрилку и отличницу. Вместо того чтобы признать .что в терминологии окрасов много глупостей. отсутствие логики и не соответствие терминов их толкованию в русском языке, вы упорно называете чёрное тёмным ( хотя уже дважды, ненароком, сами это признали... ( подозреваю, что некоторые несуразицы возникли благодаря прямому бездумному переводу с английского. успехов Вам в науке ,которая не имеет прикладного значения в работе с лайками....если конечно Вы не захотите вывести новую, с однотипным окрасом

Галина, теперь пожалуйста прочитай внимательно что ты написала. ....если сократить мысль .отбросить лишнее...получим : собака зонарно чёрная 😉

вот нате с другого онлайн определителя цветов. В нескольких точках на голове цвет определён как насыщенный черный (rich black)

опять двадцать пять...зеленому нет...желто синий снова. загрузил в онлайн определитель цветов обоих собак. ..и результат выплыл .как АНТРАЦИТОВЫЙ.... вы сколько угодно можете юлить называя чёрное тёмным...светлее он от этого не станет

ну вот нет зелёного цвета на цветном телевизоре, есть смесь синего с жёлтым😉 Однажды кто то окрас отдельного волоса зонами (чередование разноокрашеных колец) перенёс на окрас собаки. А так как у таких собак более светлые или более тёмные оттенки располагаются на определённых частях тела , то охотники именно с этим связывают название окраса. Далее по логике переносят своё понимание на подпалых и карамистых. , у них так же каждому участку тела свойсвенен свой цвет. (но рисунок образован одноцветной остью) Покажите художнику фото разных собак и попросите рассортировать по типу окраса без учёта цвета и он сложит в одну корзину зонарно серых. зонарно рыжих . чепрачных. подпалых и карамистых... в другую одноцветных ... в третью пятнистых. Охотник и эксперт на ринге ни разу не генетик .он оценивает на глаз . ( да и самый "прошаренный" генетик в лужу может сесть ...без расшифровки генома .....и назовёт цвет зелёным . а не желто синим😄

Не лейте крокодиловы слезы по аборигенным породам , никто их не "добивал" стандартами. Они так или иначе всё равно бы исчезли. На это есть объективные причины. Они сформировались и имели отличия от "соседних" собак не только благодаря местным условиям и требованиям к охоте ,но и потому что был ограничен прилив сторонних кровей. Как только в тех краях начиналось освоение с притоком переселенцев .так вместо аборигенных пород появлялся разношерстный сброд дворянских кровей. У меня по жизни два примера... Один с вершины реки Мама (Бурятия). Проводник эвенк повязал свою суку лайку, выделенную ему в промхозе, кобелем овчарки. Надеясь получить высокую на ногах и очень умную собаку😉. Второй с вершины реки Сабун (ХМАО) Точно так же чистокровную лайку хозяин хант повязал овчаркой. (этот пес у меня даже есть на видео). Для создания или сохранения породы нужна либо географическая изолированность , либо железная дисциплина среди заводчиков. Но у нас , увы, каждый сам себе генетик, кинолог и эксперт😃

Тогда вопрос...а зачем нам русская гончая...обошлись бы польской...Или сделали, как с немецкой овчаркой...ослабили требования к стандарту и назвали ВЕО...которую пока не признал никто 😉 Думаю вполне возможно было за столетие вывести с голосами ..с вязкостью и с ушами без помарок.... ...Может дело всё таки не в ушах.

понимаю, что женщина видит больше оттенков...Но даже при этом ....иногда собаку летом все называли однозначно белой , а Зимой, на фоне снега, она выглядела палевой. Потому всё таки собак нужно называть по масти. Иначе. по генотипу , бурые. о которых бурная дискуссия. окажутся зонарно рыжими. (среди лаек бурых нет вообще ,если следовать толкованию этого термина в русском языке)

Не так и сложно разобраться с бурым цветом. Оказывается, что при описании масти или цвета шерсти имеется в виду черный с красноватым или рыжим отливом. А вот в остальных случаях серовато рыжий, серовато коричневый.

Извини ,Саша, конный спорт это и есть баловство , Аборигенные породы помогали человеку выживать , а те, которые ты перечислил .помогают зарабатывать. понимаешь... такая простая ситуация. Ушел старый кобель. Не такой уж старый, но оглох . Местное телевиденье сняло ролик в помощь поиску. ( в Тик Токе более 1,5 миллионов просмотров) Окружное радио каждые три часа в течение недели дублировало это объявление . Было очень много звонков. Вот тогда я понял , что породы ЛЗС или ЗСЛ нет. нет. Люди очень точно описывали собак. Всегда можно было понять , что речь идёт об аките , хаски или самоеде, но они не могли понять , что ЛЗС может быть разноцветной" " такая же фигня" когда в суде , лет двадцать пять тому назад оправданием послужило то, что человек сказал , что по окрасу перепутал...И для судьи это был аргумент !!!! Судья это не эксперт на ринге, он своим решением оправдал подлеца и узаконил убийство...

как утомительно...этот отросток имеет два названия...вот описание черепа ,конкретно лобной кости. это не из художественной литературы Лобная кость (os frontalis) - парная, обширная, лежит на границе мозгового и лицевого черепа, своей чешуей образует переднюю часть крыши черепа, а также принимает участие в формировании глазниц, височных ямок, носовой полости. Каудально каждая лобная кость граничит с соответствующей теменной костью, латерально - клиновидной, небной и слезной костями, рострально - с верхнечелюстной и носовой костями. Дорсально, вблизи от места соединения лобной кости с крылом пресфеноида имеется парное двойное отверстие (foramen ethmoidale). Скуловой отросток короткий и лишь частично ограничивает задний край орбиты, за что она названа незамкнутой. Большой участок до дорсального края скуловой дуги перекрывается орбитальной связкой. В каждой лобной кости имеются 3 пазухи: одна большая латеральная и две маленьких: ростральная и медиальная. Каждая из пазух связана с носовой полостью в области лабиринта решетчатой кости посредством отверстий лобных пазух.

ну вот опять...в сумашедшие отправляют. ЭТО Скуловой (надглазничный ) отросток лобной кости. Вы видимо путаете со скуловой дугой( которая тоже из двух отростков

Степаныч, дай людям поговорить. Не накидывай платок на роток. Сайт и так не шибко живой. Да и не спор ..дискуссия обмен мнениями. Если серьезно, то кто мешает открыть свою тему достойную обсуждения и писать в ней о насущных на твой взгляд проблемах.

Видимо я изъясняюсь не доходчиво.. ты же не противоречишь . а полностью подтверждаешь сказанное мной. Вчитайся ещё раз ! 😉

да не переживайте вы...не приведёт к браку в породе ускоренная консолидация ...потом что не будет ее в обозримом будущем с такими спецами 😉и стандартами

Есть такое правило 😉,любое правило нужно применять только там ,где оно будет работать. Пока лошадь имела применение в хозяйстве . заводские породы выводились обязательно в своей .только ей характерной масти. А то что вывели похожих по окрасу в разных концах Европы или Мира .значения не имело. В те времена они не соприкасались. Теперь же лошадь ,как и большинство собак, просто живая игрушка в руках человека. Ну вот и забавляется царь природы. По поводу изречения Жванецкого, оно может работать зеркально. ..Дураки те .кто пытаются воплтить в жизнь невыполнимые требования....А финны просто тупые со своим одномастным шпицем😉

дальтоники может и путают дратхара (Окрас коричневый с сединой, с пятнами или без них; чёрный с сединой, с пятнами или без них; коричневый с белым пятном на груди или без него; седой (сивый) с пудельтерьером (Окрас: коричневый, цвет опавших листьев и чёрный) Ну и что русскому хорошо ,то немцу смерть. Думаю никто спорить не будет, что дисциплинированность европейских заводчиков нам во сне не снилась. К тому же выводить породу это одно .а консолидировать совсем другое. Причем консолидировать на таких огромных просторах. Где .кроме прочего существуют местные предпочтения. ( в горных условиях выигрывают собачки покороче, в равнинных подлиннее) можете с этим спорить .однако это доказанный факт ( на диких животных)