Pardus

Меньше всего в том посте я хотел доказывать теории...просто рассказал случай из практики..а всякие если бы да кабы ...про потенциалы... .Почему то мне не попадались щенки с генами которые дальше 50м ни как не пущають :acute:

С.В. пишет --------------------------------------------------- -В науке при проведении каких либо экспериментов (а испытания это и есть эксперимент) существует такое понятие как чистота эксперимента. Это когда испытуемые испытываются в максимально одинаковых условиях и чем выше одинаковость этих условий, тем выше эта самая чистота эксперимента т.е. достоверность фактов. Таким образом испытания на воле это самый грязный эксперимент и о каких либо его результатах говорить не имеет ни какого смысла. Потому что он очень относителен по многим параметрам, т. е. не достоверен. Как сравнить работу собак застигших зверя в разных биотопах --- одни на поляне а другие в болоте???------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Поддерживаю однозначно и по белке нужно на ИТС испытания проводить ,то вдруг в тайге собачки застигнут её в разных биотопах..... и с глухарём то же самое.... лес то везде не одинаковый где осинки голые.где сосёнки чахлые ,а где кедры в три обхвата...грязный эксперимент одним словом грязный. Вот на Цветном бульваре ( в цирке на манеже) чистота эксперимента гарантированна.Идеальная чистота ,можно в тапочках судить ...в домашних. :fiona_dog2:

Может и смешно.но это сейчас элементарно-собаке на ошейник мини камеру (вес 50г время съёмки 4час. :help: :sorry:

Мой товарищ захотел романтики,залетел со мной в тайгу на вертолёте.После трёх дней обследования округи он понял-соболей гонять не для него а вертолёт только через полтора месяца.И осел он в избушке-вода,еда .дрова.За первую неделю я очистил от соболей ближайшую тайгу ,поэтому что бы добыть дальних приходилось через день до сильных морозов ночевать где ночь застанет.За вертолёт то расплачиваться надо,да и заработать. Бывало что за два дня моего отсутствия товарищ выходил из зимовья только по нужде да за дровами.Кобелёк был с ним РЕЛка,подстать хозяину .пробовал брать его с собой-думал пристрелю- бегал как заводной, но только в пределах видимости.пытаясь поднять ногу на всё что выше его ростом.Вобщем метлешил перед глазами.Пришлось привязывать его ,что бы не увязывался за мной.Моя собака питалась попутно добываемыми глухарями(не сочти те за свинство ,но в те времена тамошние охотники за осень отстреливали до 150птиц и шло это всё на звероферму на корм лисам)Кобель же товарища сидел на сухом пайке-жрал комбикорм прямо из распотрашённого мешка.Дней через десять у него стал просвечивать хребет и проявились рёбра.Случилось так что белка облюбовала соседнюю ёлку увешанную шишками,кобель два дня лаял на неё без перекуров.хозяину надоело-вышел стрельнул и забирать не стал,оставил собаке -ей понравилась бельчатина,через неделю в радиусе километра не было ни одного беличьего следа.Пока хозяин стрельнув одну возвращался к зимовью -кобель находил следующую. К моменту .когда нужно было вылетать .я встречал их следы километрах в семи от зимовья .видно было.что собака ходит широко и правильно...только далеко не каждая белка доставалась хозяину. В основе охотничьего инстинкта лежит пустой желудок ...

Помочь чем? Научить торговать? ..или сразу ключи от квартиры где деньги лежат :acute: Порекомендовать вас или вам кого нибудь в качестве надёжного партнёра у меня нет оснований.А если серьёзно ,то большинство таксидермистов работают не легально и даже те кто изготавливает чучела на законной основе не имеет права закупать сырьё,они могут только оказывать услуги то есть изготовить вам из вашего сырья. Сам ни когда не покупаю шкуры - свожу покупателя с продавцом ,или беру сырьё на хранение до момента когда оно будет востребовано.Естественно есть очень узкий круг людей поставщиков и заказчиков с которыми работаю на полном доверии. Получается что помочь могу вам только советом -ни когда не пытайтесь ни чего ни кому впаривать.обязательно укажите ,покажите все дефекты на шкуре. и даже если не возьмут эту то обязательно к вам обратятся в следующий раз .отсюда вырастет нормальное сотрудничество.(извиняйте,что то через чур назидательно получилось...

Помочь чем? Научить торговать? ..или сразу ключи от квартиры где деньги лежат :acute:

Да ты Умка провокатор?.. :icon10: валенком прикинулся! .. :umnik2: только в толк не возьму зачем ?... ёрничай в курилке. :KidRock_04: тем более если всё знаешь.умеешь и плавал везде... :new_russian: Тема создавалась,для тех у кого есть желание сохранить трофей... на память об удачной охоте ..... для себя. Она об уважению к добытому зверю,когда всё идёт в дело ,а не на помойку в независимости от того будет это продано потом ,подарено или висеть в предбаннике. У тебя другая специфика-добыть и продать,так учись продавать.Не далее как в мае прошлого года был в Иркутске и в курсе тамошних цен.не Московские конечно ,но приемлимые-работать можно.Тем более .что всё что я видел там из таксидермии ,даже в музее факультета охотоведения .далеко не лучшего качества.Падение спроса и цен на медвежьи шкуры обусловленно в первую очередь именно безобразными изделиями скороспелых таксидермистов.,Не смотря на то что в охотничьих магазинах годами пылятся чучела и шкуры- у меня и знакомых коллег очередь на такую продукцию и всегда есть желающие приобрести .Так что флаг в руки ,ищи -кто ищет тот найдёт

Вот так! именно так ..от рук! от лени ! от водки! Иль по другой какой причине народ у вас забегал только с наступлением тепла,боясь проквасить шкуры?! ..назови их :ph34r_1: теперь обезжирят кое-как на скору руку , и вперёд ,как пишешь ЛОХОВ искать ,что бы ВПАРИТЬ. С такой психологией трудно сбыт найдти.тем более постоянных клиентов.репутация годами зарабатывается.подмочить её хватит одной подопревшей шкуры. Есть у меня мысль,что прочитал ты предыдущие посты,взял на заметку...расскажешь сотоварищам,..я буду рад если хоть одна шкура не превратится В ХЛАМ,а доведут до ума.Продадут ,мальчонку велик купят и у него будет наглядный пример ,как дело доведённое до конца приносит результат...

Где то ,а может на этом сайте. писал-не нужно муссировать тему охоты на берлоге.закон её не запрещает и если вдуматься авторы НАМЕРЕННО сформулировали его так что б и вашим и нашим.Зелёные в прессе празднуют победу ,а охотники пойдут на берлогу ведь на большей части ареала к 30 ноября мишка уже десятый сон видит .

Юра,хорошо если будет какая работать!!! А снимать то зачем,если на собаку 12 часов отведено,ты же ратуешь ,что б всё не понарошку вот и пусть работает до отказа ...или.....ну тогда судьба :sorry: но кто потом скажет .что чемпион не настоящий . При обычном варианте,когда кто то пригласит экспертов на медвежью охоту для расценки собак сразу просматривается "коррупционная составляющая".а отсутствие на подобном испытании конкурентов только хорошая почва для кривотолков

На то мы и охотники,добываем же умных животных. :new_russian: а тут с таким знанием ситуации просто грех опростоволосится. Посмотрел стоимость трекеров - ,защищённый ,со сроком непрерывной работы 6мес. стоит 10тр..

Ханты по мелкому снегу месяцами медведей гоняют на снегоходах.ни куда он не уходит,Крутится в радиусе 15-20 км.Ну и нужно место выбирать для испытаний ,например у нас довольно плотная сеть дорог для обслуживания нефтепромыслов.

Пока сидел наказанным с товарищами в "БАНЕ" за базар не по теме :sorry: подумалось- при современном развитии техники провести испытания собак по вольному медведю не так уж и невозможно,не так уж дорого и совсем не сложно. Нужен мощный.можно спутниковый трекер или ошейник .наподобие "АСТРЫ" что применяются для отслеживания зверей. Ловится медведь в живоловушку,усыпляется закрепляется ошейник.Потом испытывайте собак ,хотите выходите на след в то место где зверь был два часа назад.хотите полчаса.Собака отрабатывает .снимаите собаку ,даёте зверю отдохнуть и по новой.За неделю собак пятнадцать испытать можно.Естественно должна быть лицензия в кармане.Думается при таком раскладе для расценки собак достаточно перевидеть зверя на выстрел,стронуть и повторить подход и не важно были хватки или нет.важно ,что собака своей работой позволила подойти на выстрел.Идея только на первый взгляд кажется не реальной ,думаю.что могут найтись энтузиасты которые воплотят её.И чемпиону можно устроить настоящую охоту под конец состязаний. или усыпив снова снять ошейник с медведя Причём всё будет зафиксированно -положение собаки ,экспертов,зверя с точностью до метров.исчезнет почва для пересудов . .конечно не все ныне действующие чемпионы решатся на возможность публичного фиаско . Воспринимайте это как размышления,но думается рациональное зерно в этом есть....зверя год кормить не надо ...и вольный он,самый настоящий вольный

Сдаётся мне .что у оппонентов СОБОЛЯ собачки имеют дипломы только с ИТС ,но элитные :fiona_dog2: иначе из-за чего весь сыр-бор.Они могут даже предложить опрос и их точка зрения ,безусловно ,возобладает .(смотри как слаженно по виртуальному соболю работают и флудить не боятся во всех темах.... :new_russian: - ---------С.В пишет--------- Для поверки врожденного ИТС выше крыши а дальше это ваши ноги. Или мы чего хозяев в элиту выбираем???------------ Именно хозяев,..самовыдвиженцев :ph34r_1:

Всё так,двумя руками за предложение Соболя ,НО не получилось бы как всегда у нас -хотели как лучше- и т.д. Испытательные станции держатся на деньгах тусовщиков,а не таких как я,который за три десятка лет охоты с лайками не был не на одних испытаниях.Думаю там деньги не гребут лопатой и снижение интереса может их похоронить.Наверное достаточно увеличить количество вольных испытаний,а уж человек пусть сам выбирает из под каких собак ему щенка брать.Лично я не возьму щенка из под собаки у которой полтора десятка дипломов,потому что сразу видны приоритеты владельца.

Полностью поддерживаю предыдущих .... Статистики такой ни где не видел,но из трёх достоверно известных мне случаев гибели людей на медвежьей охоте ,все охотники погибли от рук сотоварищей ,один из них мой друг БУРМАНТОВ АЛЕКСАНДР,Поэтому сложно представить разношерстную компанию на подобном мероприятии...

С этого места поподробней пожалуйста,так глядишь по разрезу глаз остроту зрение можно будет оценить :icon10:

. из поста 51---------А так предсталяю картину 3 кобеля на всю Россию С Дипломом 1-й степени по вольному МЕДВЕДЮ(приехал на вязку а тебе 30тыс за факт вязки и не важно родит твоя собака или нет ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - Родит !!! Ещё как родит !!! из них три в дядю бультерьера ,да пяток в прадедушку " стафорда"

Позвольте реплику Почему то разговор о голосе идёт только в русле обнаружения работающей собаки охотником. но громкость и манера отдачи являются главным отвлекающим фактором и " шумомаскировкой" ,поэтому его навигатором не заменить :sorry:

А у нас в ХМАО весна ранняя .уже три дня до десяти тепла.Вороны прилетели!!! Мишка проснулся...

Смотри пост №278 от СОБОЛЯ на предыдущей странице --------------------------------------------------------------------------------------------- Этот пост получил пять плюсиков.Плюсики не мне-СОБОЛЮ,но прямо бальзам на душу.Значит не все ломанулись за полудомашними свиньями.(Без обиды :beer1: кабанятники!) А сколько охотников не могут высказать свои предпочтения в забытых богом деревнях,по одной простой причине-не дружат они с ПАУТИНОЙ Промышляют они с собачками куничку,Мясом же эти мужички потихоньку,без лишнего лая, под хороший снегопад занимаются.Но не всё так ласкательно,пушистинько и умилительно- Есть два качества у наших лаек .которые выгодно отличают их от большинства пород это неприхотливость и уровень усваимости корма.Качества вроде не охотничьи - подумаешь лишний кусок съест собака.Но именно эти качества присущи были аборигенным собакам всей Сибири.Именно по ним можно судить насколько близки нынешние "творения "кинологов к прототипу.(При присутствии охотничьих)На них основана "профпригодность" промысловой лайки -выносливость , способность не к разовому подвигу ,а к ежедневной работе. Не выведешь якутскую лошадёнку в Арабских Эмиратах потому что основным фактором влияющим на становление "породы" являлась среда обитания и с точки зрения ценности генетического материала она превосходит высокопородного скакуна, Пляшут на сцене народные ансамбли в народных костюмах ,в костюмах в которых народ ни когда не ходил,красиво ..но не правда.Вот так мне представляется судьба ЛЗС и ЛВС. (разубедите -буду рад)

http://http://www.ostatok.net/bojcovskie_sobaki_zherty_selekcii.html Кому то не дают покоя лавры изобретателя велосипеда.Злобу назвали основой психотипа( :aggressive: )Не знаю что вы пытаетесь вывести.а результат очевиден (см. по ссылке) ещё стоит заметить,что в дальнейшем у ваших собачек будет неконтролируемая агрессия не только к зверью.

Спрашивать у джиперов нужен ли машине полный привод,... спрашивать у охотников за кабанами какую лайку они предпочитают зверовую или мелочницу......можно придумать много вопросов которые дадут запланированный ответ и потом делать из этого выводы по меньшей мере не корректно.Представьте испытания по белке или тетереву и задать те же самые вопросы,результат опроса будет иным!Сейчас испытания по вольерным зверюшкам уже сродни конвееру.там и куражу побольше и хозяину адреналин и собачкам .Зрелищность и градус состязательности намного выше ,чем на полевых по уточке например И вот на фоне этого "градуса" провести опрос (дело хорошее и нужное) ,но выводов не стоит делать ,разве что к сведению принять...

Умка пишет в соседней теме: -----шкура без лап, шкура с лапами--по большому счету хлам----еще нужно найти лоха кому впарить (а если никто близко не выделывает--то коврик собакам, или вообще бросовое сырье (вот сейчас таять начало, и народ забегал, не знают куда деть---максимум на сарай прибить да высушить--но вот как коврик уже не прокатит....хранить в леднику--да нахрен нужно...---.-------- - А может всё от лени и водки да заточки рук,лапы то отрубить легче.Нормально обработанные шкуры снятые на чучело стоят примерно так до 200см 15т.р. далее по 1 т.р за каждые 10см. + за мех .цвет или -за цвет,пороки и дефекты. Сейчас у меня заказчики ждут шесть шкур,но шкур нет.нормальных нет.Нынче предлагали медведя целиком замороженного, спрашиваю это как?.да говорят тепло было пока водки попили в избе (сутки)мороз врезал.. послал их далёко. Не надо братцы прикидываться санитарами леса ,спасающими таёжный люд от засилия медведей,да медведь зверь .которого нужно держать от человека на расстоянии выстрела .но это не означает что нужно добыв пустить его в навоз.То получается у нас всё через задницу-кедр срубим ,что бы зубочистку выстрогать.

Насчёт лап лукавишь братец,лапы отрубают летом(не в сезон) когда медведя бьют только из-за ЛАП да ЖЕЛЧИ.Выходную шкуру портить ни кто не будет ради того чтоб СОБАК ПОКОРМИТЬ,без лап .когтей она не стоит ни чего. По поводу тигра согласен,почему то Гринпис всё время охраняет дикое наследие то в Кении(им наплевать что львы людей жрут) то в Индии,где слоны сметают деревни и давят людей.то в нашем приморье численность тигра восстанавливают... Почему бы им не заняться восстановлением популяции львов в Англии -ЛЬВЫ ЖЕ РАНЬШЕ ТАМ ОБИТАЛИ , но где овечек пасти? Извиняюсь нёс тут ахинею...но не говорить же всерьёз о "приморской "лайке....