Pardus

а что взял от верблюдА.. что б кормить в неделю раз☺️

так их и закупали чтобы смешать.. и получить не победителя... на скачках , а лошадку рабочую. Это как у Зуба.. вечный гибрид.. или бройлер и еще , что бы оппонировать ,нужно читать внимательно. Колхоз не частник , он мог одну породу содержать .....коров.. Но не лошадей .Это даже племсовхозу было не по силам.

Вот глупо было частнику в деревне заводить бурёнку чисто мясной породы, молока от неё получишь, как от козы и... наоборот. В колхозах точно так же не было нужды не в рысаках .не в тяжеловозах. Нужна была лошадка .которая может фельдшера на рысях в соседнюю деревню скатать и сразу после её можно в плуг запрячь. А раз так ,то и не надо ждать от этих коровок и лошадок рекордов по привесам и побед на скачках. Так и с нашими лайками... .... лотерея появилось в большей степени не от того, что зверовых с пушниками мешали...а от того , что бестолковых пускали в породу. от того что выбраковка нулевая. Вязкость проверялась временем облаивания ... а лучше бы временем (растоянием) преследования по холодному следу... до зверя. Только как подобное установить и замерить никто даже не задумывался.

(Бегал с главным "патриотом" на пару по тайге... и взяли пару (гон) за один выход . У него было условие...подходит в одного.) Про своих собак скажу, на лосе пермолчки бывали, по медведю нет. Если замолчали вдруг, то пошёл или залез , в последнем случае далее лай уже не агрессивный.. как правило. Наверное все охоты с лайкой похожи, кроме "пушной" где прёшь напролом. День короткий ...

случается.. . и не редко ...по весне особенно ...молодняк на дерево лезет при первом шухере. 😁 Но не из под любой собаки (а вопрос не понял...как к глухарю ..это как) старость не радость...склероз...Напечатал и ушёл не отправив....Прихожу и понять не могу...нет моего поста в теме...😕

У меня медведя если и поменьше чем у Миши , то совсем на чуток. Дважды прямо к дому выходили.. это только зафиксированные случаи , а сколько на самом деле ,только Богу известно. Живут рядом...Не говоря уж о местах, где грибы ягоды беру или на карасиков сетёшки ставлю. Но как то всем этим занимаюсь без карабина и без собак тем более. Карабин железяка бьющая по спине и с ней никак не сподручно бруснику или клюкву брать, за грибами наклонятся тоже. Разве что смородину собирать он не сильно мешает. Собаки ещё хуже. Если без них ,то скататься по реке на лодке, пройти до озера, выбрать рыбу и обратно уйдёт час -полтора... с лайками можно уйти сегодня , вернутся завтра. Они ,сволочи, не понимают , что их всего лишь на променад вывели....обязательно найдут чего, иногда два три раза переплыв старицы или речушки. И как назло... Мишка всегда там и в то время, когда мне туда надо.... В икромёт- у воды... на черничнике -когда созрела ...в кедраче- когда шишка упала. Ну а там, где много грибов, всегда будет лось или олень... Да... Было четыре случая ,когда собаки, можно сказать, жизнь спасали... или просто дали время на перезарядку...но дело в том ,что именно они "организовали" эти неприятные встречи с мишунями... Т.Е. без зверовых собак мы просто разошлись бы и я о их присутствии только догадывался по раскиданным пням и разрытым муравейникам... как в те времена, когда ходил с "мелочницами". Потому не имею привычки брать с собой их в лес ни на какие мероприятия, кроме охоты. Случается... ближе к осени на рыбалку с ночевкой, когда времени без лимита. Но там уже с мыслью ...вдруг что подвернётся интересное. Обычно походив вокруг лагеря ,поняв что хозяин тут на долго, уходят в самоволку...на дальний поиск....приходят к утру ...или ... к следующему утру( не представляю подобное в местности ,где есть волки)

может не миф, просто не собаки разные даже , а промысловик промысловику ,как не родные. Один на капканах сидит. с путика не сходит и к тявкающей в полукилометре собаки не пойдёт, другой никогда не бросит и найдёт ночью лайку загнавшую соболя ...так вот последнее для штатных было не свойственно. Так делали варяги, договорники ,у которых всего месяц от вертушки до вертушки , за которую тоже нужно платить соболями. Которым не имело смысла ждать ,когда будет подвижка, соболь пойдёт в капкан. Он может и пойдёт, да охотника домой уже унесёт вертолёт😕.

...Якутия , во всяком случае в восьмидесятых, не была регионом, откуда собак вывозили. Собачьи "колондайки" Сибири были известны, от туда каждый охотовед собачник мечтал пёса заиметь. студент за учёбу проходил две практики в промхозах, плюс к этому заочники , от штатных охотников до деректоров...потому информацию о том где и какие лайки желающие имели очень достоверную Не бумажно-книжную...

Спор ни очОм.. и решение проще не бывает. Держи пару разных линий. Кобель у меня был свой, у его папы на счету только 2 берлоги. Мама в лодку убегала, если где медведя причуяла по тропе до карасёвого озера. Белку первую нашёл сам в три месяца. Облаивал сидя. всё по феншую. В жизни нужно попробовать всего... Прикупил я собачку БКЛ (белорусская ...можно писать Борисенковская кабанья лайка) автор термина я Когда ей было пять ,кобельку десять привёз на медведя. просто посмотреть. У сучки загривок за сто метров до зверя поднялся. Облаивала злобно .агрессивно. Кобель ссыкливо ,из-за её спины. Это было весной, осенью заранил из под них медведя, через два дня вычислил, добрал. Работали всегда по одной схеме. Кобель ходил шире, сука почти с нулевым поиском. Наткнувшись на следы он как бы ждал и уже на пару уходили. Озвучивать цифры не буду, но охотился с ними весьма и весьма добычливо. За шесть сезонов единственный раз нашла соболя...сам наверное об неё споткнулся. Теперь по сути разговора... Мне в голову не пришло вязать этих разных собак, чего и другим советую. Если скрестить зубило с отвёрткой то , не розетку починить, не железяку перерубить не получится

У нас нет . 7 апреля ДЕНЬ ВОРОНЫ. Два однокурсника в Якутии, якуты, потому и знаю.

Мишу ,нашего брата по "болезни" с ДНЁМ ОХОТНИКА ЯКУТИИ ...удачи на охотничьей тропе.

Вероятнее всего да...ну нет таких ветеринаров даже .чтобы стопроцентный диагноз давали в слепую... по описанному симптому...

кобель вырубался просто в машине по дороге на охоту, теперь только колотит его

а кто сказал , что он от страха падал, может адреналиновый передоз😉 Выправить охотами собаку можно...ту ,которую по молодости замордовали взрослые собаки, хозяин дрессурой затюкал или какой испуг, стресс приключился у щенка. ..

в FCI зарегистрирована "...26 сентября 2019 года, четыре года назад, порода «Якутская лайка» официально признана на международном уровне. Универсальная порода собак с вековой историей могла бы бесследно исчезнуть, но благодаря усилиям энтузиастов и специалистов она была возрождена, получила признание на международном уровне и стала одним из узнаваемых брендов Якутии." а вот собственно и она https://svobodnaya-staya.com/prodazha-shhenkov-yakutskih-laek/ теперь о том .что собой представляла в начале двадцатого века «Эта собака по качествам принадлежит к породе северных собак и населяет Колымский округ, вернее р. Колыму с притоками. Исторически известно, что триста-четыреста лет ее заставляют главным образом нести обязанности тяглового животного, которые не погубили еще ее охотничьих инстинктов, а последние, не будучи развиваемы или поддерживаемы человеком дрессировкой и охотничьим воспитанием, все же сохраняясь, дают ему возможность позиционировать животное, как охотничью породу, меньшинство из них годно для охоты на крупного зверя, почти все лают белку, большинство несут обязанности ловчей собаки по лисицам и песцам, то есть по тому зверю, который, как известно, наиболее распространен в округе и составляет главный объект охоты местных жителей. И здесь северная собака стала тем, чего от нее захотел человек». " Лайка и охота с ней" М.Г. Дмитреева -Сулема 1911

...напрасно так категорично. Они все универсальны! Но! Психотип собаки вешЧь, которую хозяин изменить не в силах, он в генах заложен. Труса обозлить можно .но смелым сделать никогда. Потому даже у людей шизик не будет хорошим марафонцем , а меланхолик спринтером...хотя оба бегуны .спортсмены... бегают всяко быстрее штангиста. ... чтобы быть отличной промысловой (именно промысловой) бельчатницей собаке нужен исключительный слух....по лосю с медведем работать может тугая на ухо. Под той, что глухаря "уговаривает" лось стоит там. где она дошла до него. А вот из под собак, работающих медведя, соболя, идёт и им уже нужно зверя остановить. Насколько далеко зависит от их талантов. С годами адекватная собака набирается опыта и работает по всему, что нужно хозяину. Не просто всю дичь , но даже ориентируется по времени года. В августе с соболя снимаю свистом, далеко если, полчаса и бросает. От первого снега и далее до убойки всегда.

Миша, совсем недавно ты тут выразил обеспокоенность своим имиджем на форуме. Так мой тебе совет... Думай когда пишешь и не придётся думать, как выглядишь, Уничижительно в третьем лице о человеке на форуме писать не принято ...Это как бросать какашки из-за угла. ..Докинешь вряд ли, а руки пахнуть будут долго. Потому впредь по теме спорь с фактами ,опровергай аргументы...или ходи мимо.

конечно нет. развитие породы под новые потребности естественный процесс. все не подымающие головы кабанятницы , медвежатницы все лайки. ( это как смесь спирта с водой от 95 до 4 градусов будет алкоголем ...слабого нужно больше выпить и получишь ту же дозу... так и с нашими лайками..

На Дальнем Востоке и в Средней Азии в совсем исторически недалёком прошлом для охоты на тигра и кабана набирали свору с близлежащих селений , думаю в остальных местах была подобная практика. Еще без больших усилий можно нарыть кучу рисованных и фото фактов это подтверждающих. Если вы этот сброд будете называть лайками, то тогда да. Однако подобных сейчас можно насобирать на свалках ,а ещё лучше уже состоявшуюся стаю... намеренно организовать с ними потраву ...Получите то, что было десяток веков назад. Но не нужно от них ждать грамотной работы, Они не будут лося спереди мишку сзади или молча по следу до остановки. Можете к ним в стаю прописать любую породу,...овчарок, догов, бульдогов ...да хоть мопсов все со с пеной на морде будут лаять и бросаться ...Но только лайки , да дворняги ,в коих кровь их, буду сидеть под деревом и тявкать на белку ... Без натаски , без притравки, без пробы на зубок. ...некоторые в три месяца с плюсом. Вот из этих собак потом получили в том числе зверовых, потому что более жесткие требования к работе ( нельзя царапать дерево при работе на птицу, при работе по белке всё наоборот. Нельзя рвать добытую дичь) привели к генетическому закреплению полезных поведенческих признаков. Попутно собаки умнели...Остальные в расход. Лайка, как порода, с белки началась ..это однозначно ( как говорил Владимир Вольфович) А собака свой путь с человеком начала не столько как охотник, сколько как сторож-компаньон.

...а ведь белка, это не только ценный мех , но 200 грамм диетического мяса . Когда белок добывали тысячами ими не только собак кормили, на их мясе выживали целые стойбища. Добывать проще , под силу детям и женщинам. Сейчас нам не узнать соотношение в рационе праохотников крупного зверя и мелочи всякой. Но я ,например, обходился глухарями да рябчиками , когда залетал на сезон. Лось это здорово, но много геммороя , когда времени в обрез и тяжело, не сподручно одному. (чем всё это не охота для пра -пра лаек.... Теперь про сохатого и косолапых. И то и другое добывалась в основном , петлями . загородками. ямами. В нашей местности у коренного населения петли по эффективности на крупняка и сейчас номер один. Ставятся на тропах у реки. Носить не нужно, прямо на лодке ( обласе раньше) до туши подплываешь. Загородка тоже зверя в нужном месте держит, как живую консерву. Добывать из под собаки( раньше с луком и копьём), когда подранок может уйти за три болота ,две горы желающих нет и не было. Про живопись наскальную... Древний ( будущий) Суриков жил себе , да охрой на скале картины жизни рисовал. Ел сусликов, белок, пищух. Яйца утиные собирал. Но однажды , по случаю , он с соплеменниками добыл огромного зверя.. . может .хромого, больного, старого...Но впечатлило... и сподвигло его написать монументальную картину на стене пещеры... не охоту же на сусликов ..в конце концов рисовать. Мы от них ни чем не отличаемся. Ловят зверя коренные жители петлями , давят брёвнами, рвут подрезами, всю жизнь будут так промышлять ..и не разу не похвастаются , Однако о пестуне , который сдуру заскочил на кедрину от разоравшейся с перепугу собаки будут рассказывать каждому встречному и поперечному до самого гроба. Размер медведя будет удваиваться, заслуги пса преумножаться. Пушнину добывали и в до купеческий период, думаю в бронзовый век она тоже пользовалась большим спросом , потому как один умел с этой бронзой работать. а другой ни чего кроме охоты не умел. За наконечник для копья из метала платить нужно...Мясо не сохранишь, не доставишь...а вот охапку белок ,соболей дюжину другое дело Птички есть... попугаи неразлучники, себе в хвост вставляют разноцветные бумажки как украшение. Индейцы Америки мехами перьями себя украшали. Почему считаем ,что женщинам Сибири чужды были изыски и соболь добывался только на мен или на продажу. Кроме того ,что красиво это ещё очень легко и очень очень тепло. Другое дело, когда скупать начали , то для самих охотников стало выгоднее продать, жена перебьётся в лисе, белке. И последнее . Медведь ни у каких северных народов не считался объектом охоты. Добывался если тревожил, безобразничал . Потом мы пришли и наши стали потехи для и куражу. Местные с этого пример взяли... без выводов и заключения . ( с ними не будет диспута

наверное отбегал уже своё и собака мне нужна компаньон...просто умная. А из КБЛ за многие годы получился неплохой соболятник.

мой папа гончих держал и железно придерживался правила ...никогда не наганивать ( натаскивать) молодую собаку со старой .особенно той .которая с добором ( врет). Он считал ,что все недостатки передадутся молодой и умножатся. Т.Е. если старая в азарте пару раз взбрехнет , то молодая будет блажить минут пять в пяту или по старому... В гостях на охоте был целый, известный на всю страну, питомник. В один из выходов собаки ,а их было семь, наткнулись на бурундука. Хозяин захотел пофоткать зверушку, погонять. Что и было сделано...Так получилось ,что в следующий выход мы разделились и я ходил с его собаками отдельно. ..они целый день "спотыкались " на полосатых свистунах...бурундуках Всё к чему. Собака учится на примере другой собаки...однако хозяин для неё ещё больший авторитет и глупости совершённые нами на охоте или во время натаски могут сделать собаку для нас же самих не пригодной для охот. Могу долго рассуждать на эту тему...а резюме будет таким. Многие охотники ( большинство) сами кузнецы своих несчастий... И лотерея не столько у охотников...сколько у щенков

Опубликовано 47 минут назад Не подумалось Сергей,А вдруг он сюда и заходит именно с целью,чтобы его и его питомниктут так сказать не забывали,не оказываешь ли ты своей "заботой" ему ту самую медвежью услугу?Судя по общениям его с оппонентами,на мальчика для битья он совсем не походит,и при необходимости сам бы все и озвучил и потер на хрен. ================================== Другое подумалось. Захочет человек про питомник почитать , а тут писанина, ничего общего с темой не имеющая... насчёт поднимать "на верх" ...его забота , не переживай за Зубова , он от скромности не умрет

хорошо беседуете мужики, но имейте уважение к топикстартеру. Тема его ,о его питомнике и его собаках ,Да, бывает тут редко, но это не значит ,что можно другим устраивать проходной двор. Откройте свою или куда в общую пишите (без обид

так всётаки все едят или некоторые не едят наработавшись