Борисыч68

Не совсем понял мысль. Куница, соболь, кабан, лось, медведь-это всё конечно же звери. Кабан для меня как объект охоты интересен только при охоте в одиночку. В том виде, как сейчас выглядит коллективная охота на кабана с лайками в средней полосе России, мозгов ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ, ПРИСУЩИХ ИМЕННО ЛАЙКЕ не надо. Просто потому,что охоты выглядят так, приехали , обрезали квартал (участок), стрелковые номера, на входной след одну, две , три лайки, дальше уж как повезет, собаки поймали, охотники добыли, в общем все счастливы, лицензии закрыты. Можно накрывать стол. Для такой охоты, можно использовать и дворняжек, справятся не хуже. Вот по кунице однозначно нужен ум, часть которого и немаленькую получают собаки с хорошей наследственностью от предков именно по пушному зверю, пример чуть позже, а часть приходит с опытом, для развития которого полезна универсальность или разнообразие охот самого охотника.Что получают лайки с наследственностью, кроме предрасположенности, страсти, азарта. Достаточно посмотреть как следит лайка, уходящего верхом зверька: одни собаку бегут сбоку повернув голову в сторону двигающегося верхом зверька, даже несколько впереди, по ходу движения. Запал зверек, затаился, остановилась лайка , села и не сводя глаз с места, где последний раз видела, начинает работать. Дальше пришел хозяин, по направлению головы собаки определил место и дерево,рассмотрел, отстрелял или выгнал зверька. Другая часть собак, достаточно просто и примитивно следит зверька, с поднятой головой по ходу движения. Закрыла крона куницу, потеряла лайка, начала метаться, рассматривая другие деревья и облаивая. Затаилась куница, затем сместилась не увиденная лайкой . Где точно зверек, а черт его знает.... Хорошо хозяин поможет, но трудозатраты.......Можно или исправить работу лайки , как в первом примере??? Сложно, практически невозможно.... и только какую-то часть, упорными , а главное добычливыми охотами, потратив кучу времени и сил. А то, что чем больше охот, тем лучше и УВЕРЕННЕЕ работает лайка-это бесспорно!

Наверное правильнее добыть десяток куниц, пусть придется самому по снегу тропить, а лайка будет на вторых ролях, тогда у же можно объективно делать выводы о профпргодности собаки. Сам зверек не простой и один-два эпизода работы собаки, ещё ничего не значат.

С картами проще, наворуем. А цена самого комплекта?

Цитата: а) «отлично» и «очень хорошо» присуждаются породным собакам, полностью отвечающим требованиям стандарта, с хорошо выраженным половым типом, с крепким костяком и развитой мускулатурой, анатомически правильно сложенным, с головой правильных линий и хорошим аппаратом движения. Тогда вопрос, принципиальный, нет кончика уха у лайки, кабан отгрыз-голова тогда уже неправильных линий???Отсутствие одного из когтей на лапе-это проблемы с анатомией, мускулатурой, костяком? Хороший аппарат движения!!!! Правильно...как будто, а чем этот аппарат отличается от плохого...уже надо домысливать , в меру своего опыта, знаний и т.д. А сам термин АППАРАТ, применительно к КОНЕЧНОСТЯМ кто придумал? Не могу промолчать, прошу прощения, мужской член-тоже аппарат!!!!А вот чем такой плохой аппарат от хорошего отличается.. ....ЗНАЮТ ВСЕ, даже женщины. Давайте лучше о выставке. Видел несколько фото РЕЛок, снимок общий.. Нет ли фото покрупнее этих собак??

Уже не первый раз и от разных людей слышу такое утверждение. Тогда вопрос, может кто-нибудь замечал, есть ли взаимосвязь, щенки скажем кобели, чего в таком случае больше наследуют папиных или маминых рабочих качеств???

Думаю тема в рамках одной выставки , одной собаки и одного эксперта давно себя исчерпала. Проблема , что делать и как правильно поступить с травмированной собакой есть, иначе два десятка неглупых людей давно пришли бы к единому мнению. А так уже десяток страниц махания "шашками" , а "света в конце тоннеля " не видно. Наверное надо создать отдельную тему про травмы собак, где попытаться всем миром сконцентрировать, на основе своего опыта, у некоторых он просто огромный и уникальный, наиболее типичные, часто встречающие травмы с предложениями: собаку в ринг без ограничений, осмотр вне ринга или не допускается к участию. Для одних это будет учеба, для других рекомендации, для третьих негласные правила, а в целом хоть какая-то система с элементами этики, при этом даже не имеющая законодательного статуса.

(Губанову) Без обид!!! Своими постами, ты мне напоминаешь военного прокурора на заре моей юной лётчиской деятельности, слушать которого пришлось. В полку ЧП, летчик с курсантом отрабатывали штопор, выполнили виток, самолет не выводится, они оба катапультируются. Прокурор открывает главный документ Инструкцию летчику и читает ...."если самолет не выводится из штопора на высоте НЕ НИЖЕ 1500м -катапультироваться".... Летчики покинули самолет на высоте 3800м, прокурор задает вопрос : "А почему они покинули самолет не на 1500м?". Доказать, что НЕ НИЖЕ, значит ВЫШЕ, это хорошо, это правильно, потому что безопасно, так как есть запас высоты, вдруг возникнут проблемы с отделением от кресла или раскрыванием парашюта, запас высоты позволит принять меры......и т. д.Слушает прокурор и снова, а почему????? ДОКАЗАТЬ БЫЛО БЕСПОЛЕЗНО. Результат, летчиков списали с летной работы. Хорошо, что не посадили. Аналогию не замечаешь? Пойми ты наконец. Главный вопрос в ПРОБЛЕМЕ ТРАВМИРОВАННЫХ СОБАК и их участии в ринге. Где та грань, в каком документе она определена, когда с одной стороны, собака может заслуженно ходить по рингу имея травму или может быть осмотрена вне ринга. А в каких случаях собака вообще не должна допускаться к участию в ыставке. Дело не в эксперте Войлочниковой С.Д. , как я понимаю она приняла решение осмотреть лайку вне ринга. С моей точки зрения, такой подход к данной собаке абсолютно профессиональный, грамотный и толковый. Повторяю, вопрос в проблеме, которая есть. И она (эта проблема) ШИРЕ, а ты данную ситуацию свел к неблагодарной нехорошей девчонке Каракулько с рыжим больным Ермаком, которая не оценила гуманность и доброту замечательного эксперта. В документах к которым ты апеллируешь много определений , которые легко толкуются двояко, а это плохо и неправильно.Отсюда и непонимание между продвинутыми владельцами лаек и экспертами.

Что-то знакомое…когда верхи уже не могут….а низы не хотят. Кто постарше помнит, откуда строки и что дальше. Проблема есть и это понятно всем и дело даже не в одной единственной лайке, а гораздо шире: как относиться и оценивать травмированных собак. Подчеркиваю, именно травмированных, а не больных и тем паче «калек». А то мы так договоримся, что эксперт на ринге в очках, уже калека, у него же не стопроцентное зрение. Весь сыр-бор в том, что нужен всего лишь документ с перечнем травм и заболеваний, ограничивающих участие собаки в ринге. Есть такой документ? Нет! Получается, если у владельца есть справка о состоянии здоровья его собаки от сертифицированного специалиста, коим является ветеринар, значит, на законном основании, он имеет полное право участвовать в ринге. И вот тут начинается самое интересное, право принятия главного решения об участии в ринге самым «элегантным» образом сваливается на голову эксперта. А это для одних «шишки» на голову, для других лазейка и т.д. Разве нет??? Ну, принял эксперт решение, об осмотре лайки в индивидуальном порядке, оценив степень травмированности, ему на месте виднее, я собаку не видел, но ПРОБЛЕМА ОСТАЛАСЬ. Есть гарантия, что подобная ситуация не возникнет на другой выставке с другой лайкой ????? Сомневаюсь!!!!

Именно так и есть. Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и статью 71 Федерального закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Федеральный закон принят Государственной Думой 3 июня 2011 года и одобрен Советом Федерации 8 июня 2011 года. Справка Государственно-правового управления В Федеральном законе уточняются особенности использования защитных лесов. Федеральным законом предусматривается возможность размещения в лесах, расположенных в водоохранных зонах, и запретных полосах лесов, расположенных вдоль водных объектов, объектов капитального строительства, связанных с выполнением работ по геологическому изучению и разработкой месторождений углеводородного сырья. Кроме того, Федеральным законом устанавливается срок действия охотничьих билетов и членских охотничьих билетов, выданных до 1 июля 2011 года. Согласно Федеральному закону они сохраняют свое действие и подлежат обмену на охотничьи билеты единого федерального образца, предусмотренные Федеральным законом «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», до 1 июля 2012 года.

Любопытную запись об отношении Петра I к собакам можно найти в труде бывшего государева токаря Андрея Константиновича Нартова "Достопамятные повествования и речи Петра Великого": "Император, возвратясь из Сената и видя встречающую и прыгающую около себя собачку, сел и гладил ее, и при том говорил: "Когда б послужны были в добре так упрямцы, как послушна мне Лизетта (любимая его собачка), тогда не гладил бы я их дубиною. Моя собачка слушает без побой. Знать, в ней более догадки, а в тех заматерелое упрямство"!!!!!!!!!! Славное время было, отдельных упрямцев можно было чудесным образом погладить дубиною! Ко мне это тоже имеет отношение. Войлочникова, кстати не С. В., а Светлана Дмитриевна (С.Д.)

Только в столице, не ближе!

И то правда!!!!

Для себя выводы сделал! Кто как хочет так и трактует положения Правил, в зависимости от уровня подготовки,опыта, сложившихся и устоявшихся взглядов, статуса, возраста и т. д. Значит и дальше будут ситуации ,когда на одной выставке лайка получает оценку "отлично", а на другой легко может получить "очень хорошо" у разных экспертов. А владелец будет разводить руками и морщить лоб, как так лайка ведь не изменилась.

Такое впечатление,что разговор слепого с глухим. Для приличия рекомендую прочитать мои предыдущие, ранее написанные посты. Как раз я там уже высказывался. И про ухо и конечности тоже. У кого-то собака и на четырех ногах, пешком на охоте еле ноги передвигает и на ринге через те же несколько кругов голову опустит, язык вывалит, хвост распустит, а у некоторых и трехногие, отличные охотники, видел, знаю.

Читаю и фигею. Умных голов экспертных даже здесь на форуме предостаточно. Вот только возникает вопрос, а почему мы до сих пор руководствуемся документами 30-40 летней давности???? Документы такие гениальные, что не требуют корректировки???Тогда почему так много спорных предложений по смыслу имеющих двоякое толкование?А может просто удобно, лень, привыкли или чтобы была тема просто поболтать???А как быть тогда с Конституцией РФ от 12.12. 1993 года, которая ПРИОСТАНАВЛИВАЕТ ИЛИ ОТМЕНЯЕТ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ранее подзаконные акты....

Не совсем корректно. Знал одну лайку и гончака, без одной из передних ног, с которыми очень даже успешно охотились до глубокой старости. Понятно, что с меньшей нагрузкой, но собачки, как мне показалось после таких травм стали гораздо умнее. С больной собакой, охоту не представляю.

Эксперт я так себе, у меня третья категория. Выскажу свою точку зрения. Больная и травмированная собака не одно и тоже, хотя...есть нюансы. Поясню, на таком примере, был на охоте на Кавказе, увидел собаку у которой нижняя челюсть, явно была смещена в сторону относительно верхней с диким недокусом и так срослась. Оказалось медведь, ударом лапы сломал ей челюсть. Может ли в данном случае эксперт в ринге определить прикус? Нет, конечно. Важный элемент для объективной оценки экстерьера и профпригодности, как охотничьей собаки????? Думаю, да. Теперь другая, но достаточно обыденная картина на рингах, когда у отдельных лаек (как правило кобелей) есть проблемы с ушами, точнее с частями одного уха в большей или меньшей степени отсутствующими. По какой причине? Обычно в банальных драках ....Лайка больная????? Есть второе ухо, по которому можно легко определить форму, постав, размеры и т. д. Кто-нибудь из экспертов считает такую собаку больной??? Сомневаюсь.....Здесь аналогичная ситуация, есть вторая нога, не травмированная, по которой можно легко определить постав, углы сочленений, их правильность, форму лапы и т. д. Если бы у лайки потеря ноги или проблемы с опорно-двигательными функциями были связаны с каким -нибудь наследственным заболеванием, тогда мой подход был бы другим. Мои действия: лайку вместе с владельцем в ринг.

Цитата "Допускаются здоровые собаки",............Здоровая собака - это веселое животное с лоснящейся шерстью, чистыми и ясными глазами, со слегка влажным и холодным носом,.......... Здоровая собака реагирует на зов хозяина, охотно выполняет команды. У здоровой собаки хороший аппетит, кишечник опорожняется регулярно, мочеиспускание нормальное. Слизистые оболочки рта, век чистые, бледно-розового цвета. Дыхание ровное (Ветеринарный справочник). Убедите меня, что травмированное и больное животное одно и тоже!!!!!

Если разговор зашел о травмированной лайке, то наверное надо довести разговор до логического конца. А окончания пока не вижу. В связи с этим вопрос, существуют ли нормативные документы, если да, то какие, где есть ограничения по травмированным собакам. Не рекомендации, а нормальный законный акт, на который любой лайчатник , имея рабочую, но травмированную лайку мог сослаться? Говорим о празднике, а выставка - это праздник, но при этом имеются ограничения, если они обоснованные, нет претензий, а если не обоснованные, то надо разбираться, чтобы подобных прецедентов не было.

Абсолютно согласен. Дважды "попадали" щенки именно на парвовирусный энтерит, после прививок "Мультиканом". С тех пор окончательно отказался от этого препарата.

О несравненная и обаятельная кума-Водолей! Вы королева этой темы и будущих , если они конечно появятся, ДОГ-ЭКСПЕРТНЫХ балов и карнавалов. Ваше остроумие, грация, оригинальные наряды, загадочность и мистическая красота, когда Вы, особенно в коротких шортиках, держите на поводке любую, даже не рыжую ЗСЛ, способны украсить самый унылый ринг и заставить учащенно биться любое суровое сердце эксперта-мужчины, отвлекая его от судьбоносной расстановки лаек в ринге. Мы восхищаемся Вашим умением иметь широкий круг друзей, активным желанием улаживать конфликты, иметь очень разный круг интересов и собственный взгляд на вещи и ........практически тайно любим…многократно!!! :D

Это как? Бросить охоту, собак и поменять ориентацию? Что останется? В большую политику!!!!!???

Похож?

Супер! Это уже нанотехнология, надо срочно патентовать!!! Попробую обязательно.!

http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%D7%E8%EA%EE%E9&VPKOS=9534/07&Vlaldelec=%D7%E8%F0%EA%E8%ED%20%D1.%C1.&Spravka=075-00/0001-1&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lre База данных В. А. Тарасюка.