Al-markus

Чему интересно? :ph34r_1:

Тут уж на вкус и цвет... Вон Зубов как то и с 6ю умудряется на соболя охотиться! Да и молодёжь, кудаж их девать, дома не оставишь. При каждом удобном случае таскать надо...

Борисыч, спасибо за ролик. Посмотрел с удовольствием. Знаешь, вот сразу видно...работа на камеру... :acute: Так непривычно слышать в эти моменты, при общении с собаками слова "блин", "достали" и особенно "заколебали" :z_2: вместо нашего "могучего" русского лексикона :icon10: Да и собакам смотрю непривычно...команды не знакомые :ph34r_1: Но цензура, что поделать...

Есть ещё и такое :ph34r_1: На охотеслайкой обсуждалось...

Ага, особенно темы типа вот этой http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic1552.html 28 страниц из пустого в порожнее. Где уж тут успеть... :ph34r_1: Эту тему и здесь автор поднимал. По существу ну и немного нет (ни без этого) кто хотел высказался, но 28 страниц - сильно... А всё свелось к обсуждению (скорее даже к осуждению) Борисёнковских собак, и никто уже и не вспомнит "с чего начали". Форум само собой подразумевает общение между пользователями. Но не просто так же есть разделы курилка и прочие, где можно и пофлудить и всё остальное...А то создаст пользователь тему, посоветоваться по тому или иному вопросу. Мало того тему могут загадить так, что смысла её даже не понять, а то ещё и на х... пошлют :ph34r_1: Так что я за порядок. Вот бывает нужно найти что нибудь по интересующему тебя вопросу и лопатишь пару десятков страниц чьих либо перебранок...Не очень удобно... Ну а флуд он и здесь присутствует и достаточно. Не так уж всё жестко со стороны администрации. Я и сам иногда пофлудить, подшутить люблю :ph34r_1: Но у всего ведь есть придел. Когда какой либо пользователь переходит на личности и оскорбления, по моему перебор. Да и не по мужски как-то...заочно оскорблять... Так что каждый "ресурс" индивидуален. И охота с лайкой имеет свои плюсы и минусы и догэксперт. Еслиб все ресурсы были как клоны....? И общается каждый где ему удобно... Как то так :ph34r_1: :KidRock_06:

А я думал на фото с семёном просто человек лицом похож :ph34r_1:

С Днём Рожденья, Сергей! Удачи тебе во всех твоих начинаниях, богатых трофеев, красивых и добычливых собак, благополучия и мира в доме! Здоровья богатырского тебе и твоим близким! С Днём Рожденья! :Pozdr:

Валентин, вот на этой фотке Вы бы ещё эффектней смотрелись в костюме индейца... :ph34r_1:

:Pozdr: Здоровья, благополучия, успехов во всём!

Надо было после такого :KidRock_04: ещё такой смайл поставить :ph34r_1: Чтоб "в штыки" так всё не воспринемалось. :ph34r_1: Цель предыдущего сообщения была в том, чтоб дать ссылку на уже обсуждаемый вопрос. Ничего более... Удачи.

Спасибо за конструктивный диалог. Разделяю Вашу точку зрения. Всего доброго! :hi:

Согласен. Зачем хватать, если зверь не убегает? Напор на стоЯщего под собакой зверя, попытки схватить - наоборот подтолкнут его смещаться в чащу, перемещаться туда, где он себя "комфортнее чувствует". И выражаясь Вашими словами, может переловить собак как котят в отличии от чистого места. А попытка побега от облаивания наоборот провоцирует лайку на хватку. Зверь боится, пытается убежать, показывает жопу. Лайка чувствует преимущество и почему бы за эту жопу не схватить? Чисто инстинктивно срабатывает наверное. Это так чисто логически если рассуждать.

В том и дело. Сергей, я имел в виду не медведя в берлоге, а ходового медведя у которого есть манёвр. Ну не верю я, что лайка запрыгивающая к нему на голову, не оценивающая свои силы и окружающей местности долго проживёт. Не знаю, может быть и лайка, привыкшая безбашенно работать на площадке по привязанному медведю, в условиях реальной охоты будет нормально аккуратно работать. И однозначно заявлять, что она смертник - не стОит...Надо пробовать наверное... Но тем не менее лайку с "неуравновешенной психикой" не присущей данной породе я думаю видно. Возможно я ошибаюсь, возможно...Всё ИМХО.

Илья, после моих слов "Вам такая собака нужна" стоит ЗНАК ВОПРОСА, если Вы не заметили. Так что это не утверждение, что Вам такая собака нужна, а вопрос. И медведю не на горло а на голову. Пасть в пасть, на горло, за ухо и т.д , да как угодно....А всё это при том, что НЕ ВСЯКУЮ жёстко работующую лайку можно назвать зверовой охотничьей лайкой. И добычливо с ней охотиться. И не всех жёстко работающих собак (ИМХО) можно рассматривать как племенных производителей. Т.к. манера работы тоже передаётся по наследству. Ни одна собака работающая по кабану, медведю не застрахована от травм - это факт. Но с какой то человек будет успешно охотится, а с какой-то один кабан/медведь - одна собака (как Вам уже ответили на "охоте с лайкой"). И беречь таких собак безбашенных для племенного использования считаю бессмысленным по уже вышеописанным причинам. Лайка должна чувствовать и сопоставлять силы зверя и свои силы. И как правило это так и есть. Одно дело подсвинка поймать - другое с медведем взрослым вступать в откровенную драку. Вот последнюю я бы назвал "травильной собакой." И не один нормальный охотник вряд ли МЕЧТАЕТ о такой собаке. Для охотника собака помощник, а для некоторых кормилец, а не расходный материал. Да и вкладываем мы в своих собак немало не для того, чтобы на первой же серьёзной охоте шанс потерять её был равен 99,9%. Я думаю недопонимание от того, что в первом посте Вы не сделали акцент на то КАКИХ собак некоторые люди называют травильными. Скорее всего Вам неприятно то, что каких-то действительно хороших зверовых собак с грамотной, плотной, но обдуманной работой называют "травильными". Чтож по меньше обращать внимания и всего делов. :hi: С Уважением.

Вы поднимали вопрос про племенное использование. Я написал своё ИМХО, что пусть даже злобных и смелых собак нельзя использовать только лишь по этим двум критериям для ведения зверовой линии. Т.е. смелость + злоба не равно "зверовая охотничья лайка". Слагаемых гораздо больше. Без каких то слагаемых "сумма" мало изменится, а какие-то (с "отрицательным знаком" ) могут приравнять всю сумму к "0".

Поменьше обращать внимания. Мало ли кто что говорит. От зависти или ещё от чего... Одно дело когда собака делает болевые хватки по крупному кабану, берёт маленьких, т.е. чувствует зверя и свои силы. А другое, когда медведю на голову прыгает сходу...Есть разница? Вам лично нужна собака второго типа? По охоте...Зверовые...мелочники...не важно. Лайка в принципе не должна быть труслива! Характер должен быть ЛАЙКИ. ИМХО.

:KidRock_04: Вам сюда https://dogexpert.ru/forum/topic/4464/ или здесь ещё можно посмотреть http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic17.html :hi:

Илья, Вы пьёте? :ph34r_1: Если серьёзно, то для начала тему нужно перенести в раздел собаки и ох. собаководство, а ещё лучше в курилку. При чём тут охота...? Какая "прекрасная возможность"...? Читал, читал, так и не понял, что конкретно Вы хотите донести до публики? Всё что я понял, так это со злобными и безбашенными не охотиться - их на племя. А охотится со щенками от них, т.к. щенков можно натаскать и обучить... Понятия безбашенность и смелость и злоба - это ОЧЕНЬ разные вещи. Безбашенность - это скорее неуравновешенная психика. А залог ДОБЫЧЛИВОЙ охоты с ЛЮБОЙ лайкой, будь то зверовая или нет - не только отношение к зверю. Но и поиск и вязкость. ИМХО Лайка обладающая хорошим поиском и вязкостью, но не сильно злобная к зверю, будет более ДОБЫЧЛИВА, чем злобная, но не обладающая достаточной вязкостью и поиском. А лайки у нас пока вроде как ДЛЯ ОХОТЫ. И отбирать производителей только по смелости и злобе вобще на мой взгляд утопия. Потом, есть ещё множество качеств ПЕРЕДАЮЩИХСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ, негативно влияющих на охоту с лайкой в целом. Блудливость например...Даже с самой суперсмелой и суперзверовой собакой Вы вряд ли станете охотиться, если она блудная. Замучаетесь искать после каждой охоты по ближайшим деревням. Поэтому подбор пар - пусть будет делом профессионалов, знающих, какие собаки что дают... :hi:

Разговор глухого со сленым... :ph34r_1:

Так с этим никто и не спорит, просто ещё раз повторюсь, универсальность понятие относительное...

С Днём Рожденья! :Pozdr: Здоровья, благополучия и всех благ! :drinks:

Как бы я не любил лаек, но ИМХО. Универсальность понятие относительное...Ни одна лайка не сравниться с хорошо поставленной легавой в поле. Как по эстэтике, так и по добычливости. Ни одна лайка не сможет отработать занорившегося зверя, как норная. А на зайца или лису с РАБОЧЕЙ гончей, так вобще сравнение не уместны по-моему... И странно честно говоря слышать, что две,три лайки снимаются хорошо. Если зверя не отстреляли (промазали). Если сами взять не могут, лось к примеру, то приходится ждать, либо продолжать без собак чаще всего. :hi:

Какой коментарий то надо? Неужели не понятно? Собака загнала оленя на дерево ещё по ранней осени...Продержала там до первого снега,до открытия охоты, а дальше он оттуда упал от голода, т.к. макушку всю съел, а вЕрхом ходить не умеет. Либо от того что копыта онемели за сучки держать...сяВязкость - хорошее качество... :ph34r_1:

Поздравляю, Илья! А 5 е фото сверху если считать где снимали? На котором собачка в профиль на тропке стоит. Уж больно похоже на наш берег Волги. Только дома на том берегу не такие

Спасибо за видео. Интересно было посмотреть! :z_2: К испытаниям по утке Семёна готовите? :ph34r_1: Владимир, а случаев побега к соседям не было? Нормально относятся к тому, что у Вас с участка рык медвежий слышно :ph34r_1: ? Сад у Вас красивый!