lesovik

Я уважаемый, с вами не пил на брудершафт.. Не мне конечно судить, но если ЭКСПЕРТ и человек напрямую относящийся к охотничему собаководству, говорит , что незачем владельцу охотничей собаки посещать кинологические мероприятия, то ему пора на пенсию , с болонками на клумбах валяться. Это я так вообще, не переходя на личности... А медь ( меднолобость), это мягкий метал...

Чем больше читаешь писанину ЭКСПЕРТОВ, тем больше отбивается желание посещать выставочные мероприятия... Прослеживается фанатичная предрасположенность эксперта к тому или иному типу собаки. Тоже может происходить( да и происходит) в ринге. В споре рождается истина, а не под капельками дождя из детородных органов ЭКСПЕРТА.

Добро. Жду.

Николай , то что нужен кобель- это однозначно. И раз уж мы с компьютером общаемся, то посмотреть бы родословную, цвет не последнее значение имеет( хотя и не перное). Посветлее бы.. Рыжый с белым предпочтительнее. Как "БЕН" Яковлева.. На ногах чтоб высокая. Вобщем посмотреть бы родителей, хотя бы на фото.. Поверить я конечно могу. На круглой же планете живем. Шенок -это ,как правило КОТ в мешке. Но хотя бы, что бы этот кот имел предпосылки к работе. Многие охотники с кем я охочусь , будут в душе благодарить. Но и ценой, чтоб к стене не прижали. Мы в большей мессе ходим еще в старых трикошках с оттянутыми коленками. У меня товарищ на фуре в ПОЧТЕ РОССИИ работает так что с перемещением че нибудь придумает. Часто в вашей стороне бывает..

Николай еще раз здравствуйте. Где можно на ваших собак посмотреть? Ленинградская обл. от нас тоже не далеко. Собаку планирую брать в мае. . Может подскажите чего. Нужен кобель. Зверовое предпочтение, умеренная вязкость, хороший самостоятельный поиск... Как то так.

Да хоть последние пусть ходят, Не иконы же с них писать. Как я к ней присмотрюсь, когда ( при всей доступности) у нее может один диплом 3 по утке, а в лес я с ней сходить не могу. Это не собака из соседней деревни, о которой все все знают..А эксперты они между собой тоже кусаются. И мнения у них краями расходятся..

Спасибо С.В. , берегу как могу...

Здравствуй Николай. Спасибо, что откликнулся. А с какого количества???? Информации ноль. Не считая склок и дрязг . Вот этого хоть отбавляй... У нас в дальнем Подмосковье( граница с Владимирской обл) на слуху один "Хантер" Сальникова, но ему 11 лет... Вот Вы практически заводчик, а реальной информации нет,( как охотятся, рано или поздно начинают, что предпочитают, ну в таком хотябы ключе, на каких состязаниях , какие дипломы). От чего то надо отталкиваться.. Выбирать то не из чего... От родителей много чего зависит. Молодую собачку сразу в лесу видать.. Но закваску дают родители и уж потом упавать только на хозяина..

Наталья, кобель у меня из под собак Григороя Растомяна от. Саян, м.Юкса. Юкса собачка Свердловского направления, Саян - в нем много намешано. Вобшем бездумная вязка. Единственное , что имбридинга никакого нем.. Я на выставки его не возил еще, а его сестра в Люберцах 26 фебраля 4 в ринге из 30 собак, в младшей группе... Роста 58-59 см. Быстрый в лесу. Рано начал лосика работать. Енотов хорошо ищет. Кабанчиков работает , но без контакто. Вижу в нем какуюто боязнь...

Посмотрел вышеуказанный сайт.. Опять недоумение.... Например: там написано продаются щенки. Отец АЧАН один диплом 3 степени по белке. мать Стрелка вообще без дипломов. Собаки уже взрослые. Может они в лесу чешут как надо.... Как я ,покупатель, узнаю. Хотя бы косвенно по дипломам можно прикинуть отношение родителей щенка к тому или иному объекту охоты, а тут полнейший ноль. Ведь Иркутская обл. за тыщи км.. Это я так для примера..Каким заверениям верить. Многие пишут, обратись туда, сюда,а у самих восточники. Они же у кого то их преобретали. Или собаки нулевые, или придерживают информацию....

Вот видете Пухов Владимир, и Вы тудаже -" от хорошего кобеля( от кого промолчу)", Вот все и молчат о хороших собаках. Как тут развиться породе....????

Господа,или товарищи форумчане, тема не о том как правильно обозвать молодого медведя, не о плохих или хороших результатах ВСЛ на выставке в "Атамане"....... Че же получается , что споров по ВСЛ много, они(ВСЛ) и в Финляндии, и в Болгарии , и даже екарный бабай в АФРИКЕ, я не говорю уже об исконных местах ,где ВСЛ формировалась как порода...., а когда человек спросил:" Где же взять хорошего щенка?" , ответил разумно один человек( владелец ВСЛ), и тот посоветовал покупать западника. В ЧЕМ ДЕЛО. Я не поверю, что бы охотники держали собак просто так, как декоративную собачку... Фотки же выкладывают, ВСЛ на медведе,ВСЛ на лосе,на кабане..... Обсуждают зубы,головы,окрас, хваляться красивыми щенками.... А ГДЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ? Те кто пользует рабочие качества ВСЛ?? Что одни эксперты и начитанные люди??? Цены же лупят 15-20 тыщ... Значат хотябы предпологают за что... Может ЭТО я зря затеял????

Когда человек приходит устраиваться на работу, то его спашивают об образовании, прежних местах работы , наличие ученой степени ну и т.д. вобщем рабочие качества..... Про внешний вид и наличие партфолио спрашивают у маникенщиц и девок катающихся на шесте... Вот так наверное и у собак надо. на первейшем месте рабочие качества... А когда рабочие качества сто процентно не будут вызывать собнения, можно и губы подправить, хвост подкрутить,брыли убрать. Вобщем в таком разрезе. Посмотрите какие сообщения под фотографиями собак: " КАКУЮ ЛАПОЧКУ ВЫРОСТИЛ!"; " КАКАЙ КРАСАВЕЦ!", " КРАСИВЫХ ЛАЕК БУДЕТ СКОРО БОЛЬЩЕ", " АХ КАКОЙ ЭКСТЕРЬЕР!" ну чтото в этом роде...

Даааа. Доброты вы неопииисуемой..

Я ВСЕ ПОНЯЛ! Но все же где то есть...??? Скажу им спасибо..

Сами гляжу Восточных имеете, а меня ласково отговариваете??? В чем причина??

Спасибо Владимир. Я не против Западников, ни в коем случае. Буду думать и присматриваться.

Я не говорюо том кто лучше, а кто хуже. Как раз манера работы драта НЕ ТА. Больно , именно мой был., безрассуден. Страсть в нем хорошая была. Именно такой страсти в своих лайках я не видел. Недавно видел в работе новоиспеченную пару ЗСЛ 1,5 года из клуба " Норд Флагман". Вот тоже страсть. Но такое редко попадается. Драт в лесу все подгребал. Просто хочу попробывать восточника. Скорее всего Вы к лайкам ЗСЛ имеете близкое отношение. Вот могли бы вы на вскидку ( быз всякой рекламы и предвзятостей) пояснить по ЗСЛ. ? Чьи линии предпочтительно дают зверовое потомство, с определенной ,реальной долей вероятности. Чтобы на ногах высокие, костяк крепкий. Ну вобщем в этом духе. У восточников нарваться можно с большей долей вероятности. Но все же хотца попробывать. Мой, че греха таить , побаивается кабана, и по наблюдениям- работать будет скорее всего, но пастушок, не более. Вот и хочу счастья попытать..

Я не ищу добро от добра. Просто хочу в пару к западнику взять восточника. Да и странная у вас практика. СКОРЕЕ ВСЕГО я чегото не понимаю( так наверное лучше будет) , а то еще учить начнете...

Это че ирония такая?

Извените, если утрирую, но что так мало хороших ВСЛ, что их(хороших) надо искать годами???? Посмотришь в инете на сайте на разборки и споры знатоков от породы..... Думаешь:" Понимают ведь люди!" . У того с первого поля пошла, у того красоты неописуемой. Много раз бавал на притравочных стонциях.. Ну чесное слово не видел ни разу ВСЛ. Где они прячутся. Правда хочу взять щенка ВСЛ, вот и затеял этот разговор. А ВДРУГ ПРОЯВИТСЯ ЧТО ТО, НА ЧТО МОЖНО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ..

Владимир,не то что бы не устраивают.... Первая моя собака- это драт. Зверовик был каких поискать. Сколько страсти в работе.... В 2 года погиб под кабаном. Успел с охотить с ним 6 кабанов. одного зарезал...Если он работал стадо, то прокусывал кабанчиков, аж было можно по кровяному следу за ними бегать. Но не было у него лаечной манеры работать. Он чисто дрался с ними. Поэтому и погиб... Потом был щенок лайки от элитных родителей. Умер от интерита, хотя был куплен привитым. Следующий кабель ЗСЛ из тогоже ЭЛИТНОГО гнезда. В полтора года отдал. Флегма полная, спал на следу. За день три встречи с лосями- лоси слышали меня раньше, чем к ним подходила собака. ПРОСТО ОТДАЛ..... В лесу кабель был больше чем некоторые собаки за всю жизнь... Сейчас кабель нормальный, быстрый, шустрый лосика сам отработал в пять с половиной месяцев, у меня даже руки задрожали от недоумения... Кабана побаивается. Историю становления породы знать наверное познавательно, но я с обывательской точки зрения думаю так: " ПРОДАЙТЕ МНЕ ЛАЙКУ заводчики, или промословики какие нибудь, кто понимает в этом, а уж потом восхищаясь работой СВОЕЙ собаки мне бы , жутко захотелось знать , а откуда у них ноги растут т,е, истоки этой изумительной породы". Я хочу опять повторить :" Где заводчики восточников . Где их собаки? " С заводчиками западников понятно, ВЕЗДЕ они. Есть тема в курилке"Как я покупал лайку" Ознакомьтесь если есть желание. Жизнь коротка, да и одна она. Не хватит не сил не средств, чтобы перебирать собаками , держать по несколько штук . Одна две , но чтобы душа пела, пар из ушей ну вобщем в таком ключе.... С УВАЖЕНИЕМ..

КОРОТКО НАВЕРНОЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.... Здравствуйте. Уже имею западника. Работает помаленику. Ему год и четыре месяца. Лосика хорошо работает. Кабана побаивается, но и не бросает... Хочу ему в пару кобеля Восточника взять. С западниками более менее понятно. Мать , отец, куча дипломов, аж в родословной не умещаются. На выставках по 20-30 собак в рингах. Выбирай на вкус и цвет и в 50 % , а то и более, случаев промахнешся. Потом тебе говорят:" не так нахаживал...." Ну вобщем однотипная байда. С Восточниками такого изобилия нет. Если продают щенков, то у родителей максимут 1-3 диплома ( всяких мастей) и в большей степени трешки. По сравнению с западниками, такое ощющение, что восточные лайки (Это я их так называю) не принимают участия во всевозможных испытаниях, на которых можно было бы посмотреть отношение собаки к тому или иному зверю, исделать для себя выводы. Есть у меня несколько роликов с "БАЯНАЯ" и так по мелочи. Есть же правильные собаки! Где же они прячутся.Пару лет назад на весенних состязаниях во "Фрязево" я видел 5 Восточников ,из них только один сработал медведя на диплом... А так смотришь красивые мощные собаки. Но для охотника на первом месте рабора, и все со мной согласятся. Ездиют ведь люди в Восточную сибирь, везут собак, ростят, воспитывают...., а как посмотришь в радословные, так в основном "Фрам" ,потомки Фрама, имбридинг на потомков Фрама и всякая такая тарабарщина...Как нам простым ориентироваться. Знаю, ведь охотятся с Восточниками, и успешно, по силе ни кому из лаек не уступят... ВОБЩЕМ КАК ТО ТАК.. Разъясните, если есть возможнось, как найти себе собаку, на что обратить внимание, только по русски без иностранных слов, без конкуренции , А ТАК РЕАЛЬНО...

Наконец то Чара ощенилась. Чара , собачка злобная к зверю.Очень подвижная в лесу. По верху даже не смотрит. Зашел к ним в гости. Хотел посмотреть щенков. Сука замурчала. Не подпускает.. Посмотрел их через отверстие. Все щенки как на подбор. Крупные... Кобеля я не знаю, но если щенки страсть унаследуют от матери - быть им хорошими охотниками..!!!

ЯКУТ-год и три месяца..