irklaika

Петрович и Умка, предлагаю обсуждение вопросов, связанных с юбками, ограничить одной темой http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php...=689&st=120

В очередной раз обновлен раздел ВСЛ. Добавлены Макс Артамонова и его потомки, Кичей, Джагда, Сэм, Х-Туман и другие хабаровские собаки.

Меня абсолютно не интересует сколько у Вас родословных на не рабочих лаек, я хотела бы увидеть лишь одну - на конкретную собаку, "поставку" которой Вы приписали мне. Я имею информацию о местонахождении 90% щенков полученных нашей секции с 2001 по 2009 гг., с владельцами многих из них общалась хотя бы однажды. Поэтому сам факт появления четырехлетней собаки, якобы моего разведения, о существовании которой я не подозревала, меня настораживает. Тем более, что в 2005 году я не выдала ни одной справки на серо-пегого щенка. Явления подобные явлению Вашего Севера уже случались. В 2007 году на Иркутской областной выставке охотничьих собак выставлялся серо-пегий кобель по кличке Пыж. Согласно представленному "Свидетельству о происхождении" кобель был рожден 23.01.2005 от Иркута 1613/04 и Зары Звекова С.В. И все бы ничего, но помет от Иркута и Зары осматривала и регистрировала я. В нем было всего два кобеля черно-пегого окраса (что зафиксировано актом осмотра за подписью заводчика) и справки я выдала только на них, вписав в них и окрас и клички на букву И. Откуда и при каких обстоятельствах появились документы о принадлежности к этому помету серо-пегого Пыжа мне неведомо. Вероятно, оттуда же, откуда и документы Севера. Не пожелав показать родословную собаки, не назвав имя человека с которым Вы вели переговоры о приобретении щенка и производили расчет, Вы участвуете в покрывательстве того, кто Вас обокрал и попутно пытаетесь измазать в этой грязи и меня. Бог Вам судья. Тема закрыта.

Пользователю madmadamim предупреждение за флуд и оскорбления.

Ну что же, очень логично: деньги за щенка - заводчику, в печень - эксперту. Василий, если Вы не хотите, чтобы фигурировала фамилия заводчика Севера, выложите лицевую часть справки, где указан ее номер, кличка собаки и дата рождения. Возможно, этого будет достаточно.

Вот мнение еще одного участника http://www.amur-potomki.ru/index.html

Были. Два кобеля и сука. Получили оценки "оч.хор", "хор." и "удовлетворительно" :poster_offtopic:

Все вопросы и по зубам и по расстановке лучше задать эксперту ринга ЗСЛ. Я-то там просто рядом постояла :poster_offtopic:

Да нет, это не Виктор, это я еще не закончила разбираться с хабаровскими документами :poster_offtopic: . К концу следующей недели Макс в базе уже будет. Константин, раз уж речь зашла про этого кобеля, не могли бы Вы показать фотографии других его потомков? Можно выложить их в тему "Лайки Дальнего Востока", например.

Случайно родственница :poster_offtopic: Смотрите в базе Бруснику и Ачана.

Это интересно :poster_offtopic:. Константин, а в каком году и где именно снята собака на Вашем черно-белом фото?

Мой по-моему тоже похож на амурскую лайку :ph34r_1:

Да не уж, давайте с этой интересной темой разберемся прямо сейчас. За приглашение к Вам, конечно, спасибо, но раз уж обвинения свои мне Вы выдвигаете публично, то и доказательства их обоснованности также предъявите широкой аудитории, выложив здесь документы Севера. Процитируйте, пожалуйста, хоть одну "пакость", если она имела место быть. Я немедленно принесу извинения. Непременно. При личной встрече.

Наталья, большое спасибо за рапортички. Подскажите еще, пожалуйста, кто возглавлял экспертную комиссию в этом ринге.

Поясняю всем интересующимся: В ноябре 2008 года был получен плановый помет от Тишки 1771/07 и Лады 1649/05. В месячном возрасте щенки были мною осмотрены и все получили справки о происхождении за моей подписью. Реализацией помета заводчик занимался самостоятельно, ни одного покупателя я к нему не направляла. О существовании Василия Соловьева я узнала весной 2009 года, когда он написал в интернете, что приобрел щенка от Лады http://talks.guns.ru/forummessage/111/434356-m10530583.html Соответственно никакого Севера в 2005 году я ему отправить не могла. Более того, ни в одном из 8 пометов ВСЛ, полученных нашей секцией в указанный год не было кобеля серо-пегого окраса. Таким образом, Север, если и имеет ко мне какое-то отношение, то лишь "по географическому признаку".

Итак, в ходе 40-дневной экспедиции по Эвенкии Н.А.Кружкова (Иркутск), Б.Л.Корнейчука (Красноярск)и В.А.Михайлова (Санкт-Петербург) был собран большой материал, на обработку и анализ которого, а также подготовку к публикации потребуется еще 2-3 месяца. Так что тем, кому интересна эта тема, придется запастись тепрпением :ok:

Вот как раз именно такие мысли и побудили меня к созданию этой темы. Альтернативы ИПОПС нет и не предвидится. Означает ли это, что у породы нет будущего? Можно ли успешно работать с ней, когда основная масса племенного поголовья находится в руках индивидуальных владельцев, зачастую руководствующихся в разведении лишь собственными воззрениями? Опыт работы с ЗСЛ в этом смысле может быть полезен, хотя далеко и не в полной мере применим, поскольку эта порода насчитывает более длительную заводскую историю, многочисленное поголовье, подпитывается крупными питомниками. С ВСЛ все намного сложнее...

Возражений нет. Было бы интересно еще узнать Ваше мнение относительно линий в породе ВСЛ (лучше в личку).

Константин Евгеньевич, Вы говорите только о передаче рабочих качествах, а фенотипически принадлежность к линиям у перечисленных Вами собак прослеживается? Не могли бы Вы выложить их фотографии?

Мне понятно только то, что собака резко перестала Вас устраивать после визита в Якутию Обревко, для которого Васильков, так же как и я, является заклятым врагом и все Ваши суждения о моих "конкретных делах" базируется лишь на рапространенных им сплетнях.

Конечно нет. Нужно знать "в лицо" и родоначальника предполагаемой линии и продолжателей. Это просто пример того, как выглядит родословная при формировании линии.

Инбридинг по мужской линии IV, IV-III на ч.Согома 5484/лзс. Вероятно, он и был выбран в качестве родоначальника линии. Было бы интересно узнать, какими выдающимися качествами он обладал, получилась ли линия и сколько она просуществовала.

За Уралом с этим совсем беда :) Открыла в базе первую попавшуюся собаку В.О. Блаженкова - Алтай из Катариненбурга. Классический пример создания заводской линии. Может быть кто-то может дополнить его фотографиями для большей наглядности? Кстати, опыт Влада мне кажется наиболее интересным, поскольку основная часть его племенных производителей содержится не в питомнике, а в других руках (на совладении), т.е. условия племенной работы у него приближены к условияи работы обычных секций при ООиР.

Во-первых, Татьяна. Во-вторых, не гнев, а констатация факта (с прискорбием). При этом я совсем не исключаю, что где-то (в вашем регионе, например) все как раз делается так как нужно, просто я об этом не знаю. Но очень хотела бы узнать, чтобы использовать Ваш опыт с пользой для дела. Поэтому изначально и был задан вопрос - существуют ли заводские линии и возможно ли их вести вне большого питомника? Хоть по положению, хоть по здравому смыслу.

Примерно так, только отбор должен сопровождаться еще и правильным подбором. Конечно, не все. Основной критерий - это сходство с родоначальником линии.