VITIM

Владимир, лет 25-30 назад, у меня "крышу" рвало от красоты Сургутских и Нефтеюганских собак. И лет так 25 назад у московских экспертов судивших на выставках в Сургуте челюсть отвисала от красоты местного поголовья собак. И ещё примерно лет 25 назад на выставке по-моему в Нефтеюганске, непререкаемый авторитет в породе ЛЗС, Полузадов Николай Борисович в многочисленном ринге всем кобелям старшей группы поставил - отлично, при этом точно знаю что ринг замыкали собаки завезённые толи с Новосибирской обл., толи с Кемеровской. Просочились в Ноябрьск в те времена Московские собаки в количестве пяти голов, как сейчас помню три кобеля и две суки, хорошо что не получили широкого распространения. И уже тогда я просил охотников чтобы не везли собак с московского региона, не те собаки, не пришлись ко двору. Вот РЕЛки с Конаково, пришлись ко двору, хорошие рабочие собаки, но местность не та, перешли владельцы на ЛЗС. Володя не замахивайся на историю возникновения породы ЛЗС, ибо ты и Козлов смотритесь нелепо, мы тоже не дураки и историю знаем. Я счастлив что мне приходилось лично беседовать со свердловским Николаем Борисовичем и московским Ильёй Давыдовичем, и знаешь они были единого мнения. И на последок, почитай что означает определение породистый и породный.

Можно я отвечу. Я не Валентин, но по бонитировке с ним согласен. За универсальность - 12 баллов.

С Днём Рождения, Серёга!!! Всего, всего, всего .......!

Что по этому поводу думают Фарафонова Татьяна и Вольгина Марина?

Лесной Бродяга, берёшь щенков всех до единого, документы на производителей и едешь в охотобщество на осмотр. Как мы поняли Акт вязки у Вас имеется, его тоже возьми. Кинолог должен составить Общепомётки и выдать тебе щенячки. Откажут, бери от кинолога бумагу с изложением причины отказа.

В чём? Я вот не могу додуматься.

Значит кто то что то не допонимает в охотобществе. Ну нет оснований отказать в выдаче помёту Справок о происхождении щенка.

Написал бы номер ВПКОС кобеля. Вот это ещё лучше. Давай фото впкос в студию.

У Айки, матери щенков из 30 предков 20 имеют номера ВПКОС как ЛКФ. Мать значит ЛКФ, а отец при 27 предках ЛКФ, КТО?

У Урсуса, которого обозвали финским щпицем, в родословной из 30 предков, 27 собак имеют номера ВПКОС и значатся как Карело-Финская лайка. :c0305: Ой, страна Россия?!

Ну и?

Доки производителей.

Найди меня хоть там, хоть там и отправь. Не знаю получится ли выложить, но отправь. Пока почитайте. Более серьезным и неожиданным для кинологического совета стал вопрос о переименовании породы карело-финская лайка. Вопрос этот не нов, и.еще в 2003 г. на заседании бюро Президиума РФОС он был поднят, обсужден и принято решение о переименовании породы в русско-карельскую лайку, что было вполне справедливо, так как породу создавали российские кинологи, а аборигенный материал брали из Карелии и северной части Ленинградской области. Но дальше хода решению не дали. Необходимость же в переименовании породы была вызвана тем, что из-за наличия в названии породы слова «финская» Российская кинологическая федерация (РКФ) не признавала ее за российскую породу и при обмене свидетельства на охотничью собаку выписывала родословную на породу «финский шпиц». Карело-финская лайка резко отличается от финского шпица по экстерьеру, а особенно по своим рабочим качествам. Примером различий в экстерьере служит попытка владелицы одного клуба в начале 2010 г. вывезти отличного по экстерьеру кобеля карело-финской лайки на выставку финских шпицев в Финляндию. Привезенный ею кобель блистал своим ярко-рыжим окрасом среди бледно окрашенных шпицев, но резко отличался от них деталями экстерьера и получил оценку только «хорошо». Я давно утверждаю, что 80 % карело-финских лаек по стандарту на финского шпица получат оценку не выше, чем «хорошо». Но возможно я ошиблась, и процент таких собак составит 95 %, то есть все они не будут ис­пользоваться в разведении порода карело-финская лайка исчезнет. Останутся только единичные собаки, которых финские кинологи используют для «освежения крови» — улучшения окраса и избавления от наследственных заболеваний, ставших частыми в породе финский шпиц (эпилепсия, дефекты коленных и скакательных суставов и т.п.). При более чем 80-летнем разведении карело-финских лаек приоритет всегда от давался совершенствованию разносторонних охотничьих качеств, в то время как в экстерьере сохранялся облик аборигенных мелких карельских лаек. 5 июля 2006 г. было подписано Соглашение между РКФ и финским Кеннель Клубом FKC об объединении карело-финской лайки и финского шпица в одну породу, «соответствующую стандарту породы финский шпиц (номер по FCI 49)». В соответствии с соглашением «эти собаки имеют право участвовать в национальных и интернациональных выставках, тестах и испытаниях как финский шпиц». Одним росчерком пера к/ф лайка была уничтожена, так как по нашим законам шпицы не могут проходить испытания по специализированным правилам испытаний, разработанных только для лаек. И в то же время финский шпиц у себя на родине проверяется только на испытаниях по глухарю, изредка — по лосю. Много ли у нас таких собак? Российские охотники, несмотря ни на что, продолжали работать с полюбившейся им породой. Большинство про­сто перестали представлять документы для записи в РКФ. Но ряд официальных кинологов продолжает подавать туда документы и число так называемых «финских шпицев» в базе данных РКФ увеличивается. Срочная необходимость переименования породы вызвана особо агрессивным желанием финских кинологов превратить карело-финскую лайку в финского шпица. Для этого финские кинологи посетили зимнюю выставку лаек 28 января 2009 г. и взяли кровь у к/ф лаек, по-видимому, с целью доказать, что карело-финские лайки и финские шпицы — это одна порода. То, что эти породы десятилетиями разводились в совершенно разных направлениях и подход к их совершенствованию был разным — в расчет не принимается. Кстати, на этой же выставке финский кинолог показал, что подход к оценке экстерьера к/ф лаек у него резко отличается от принятого у нас. Все выше перечисленное о породе к/ф лаек пришлось озвучить на заседании кинологического совета. И кинологический совет внял бедам породы и наконец принял правильное решение о том, что для сохранения породы надо изменить ее наименование, убрать слово «финская». Было предложено породу именовать русско-карельская лайка, что вполне естественно, судя по происхождению собак из Карелии и племенному разведению породы российскими кинологами. Это вполне созвучно с наименованием породы русско-европейская лайка, которую создавали российские кинологи на базе аборигенных отродий северных остроушек народностей коми, зырян, черемисов и т.п., населявших европейскую часть России. Но члены Совета, не продумав вопрос досконально, приняли решение назвать породу карельская лайка. На этом, решив еще пару маленьких вопросов, Кинологический совет завершил свое третье заседание. Л. ГИБЕТ, эксперт всесоюзной категории, член Президиума ВКС

Дмитрий в каком городе проживаешь, где сука стоит на учёте? В целом теперь картина ясная, я думаю всё должно решиться положительно. Это просто такой, так сказать "привет" от Л.А. Гибет.

Охотобщество вам в помощь. В чём собственно проблема?

Василич, я попробую ответить. Ну, людям свойственно ошибаться, хотя и не следует ошибаться. Но, не ошибается тот кто ничего не делает. Конечно испытывать собаку, имеющую оценку на выводке от непрофильного эксперта. Мне тоже приходилось когда то судить еденичные особи других пород. Я бы в составе комиссии испытал собаку не имеющую оценку за экстерьер. Акт от руки написали, собаку осмотрели, зубы и яйца на месте, Акт подписали, собаку в поиск отправили. Делов то всего 10 мин. И людей (владельцев) гонять не надо.

По два балла обоим собакам добавляем за универсальность. На примере первой собаки, 1-IIб (основной - 35 баллов), 1-IIн (дополнительный - 8 баллов, он же попадает под универсальность - 2 балла). Итого: 35+8+2+45 баллов. У нас за универсальность добавляют за дипл. I ст. - 3 балла, за дипл. II ст. - 2 балла, за дипл. IIIст. - 1 балл. Получается что дополнительный (второстипенный) диплом автоматически сразу попадает под универсальность.

:c0305: =6 :t142032:

Для второго племенного класса беру за основу IIIб как основной вид для лайки, затем считаю второстепенные, в данном случае медведь в паре и барсук. А если убрать белку и оставить остальные имеющиеся дипломы, то у обоих собак получится поровну по 45 баллов. Первой в классе станет та собака которая в ринге лучше пройдёт, т.е. зависит от места в ринге.

Наташа, так какая собака из двух лучшая во втором племенном классе? В твоём первом ответе выигрывает первая собака, а во втором ответе выигрывает вторая собака. Правильный ответ - выигрывает первая собака 45 (35+8+2) баллов. У второй собаки 42 (30+8+2+2) балла. Ну ещё может быть третий, я его называю неправильный вариант, где во главу ставят второстепенные дипломы не учитывая и тем самым опуская основные дипломы. Тогда по неправильному варианту, неправильно выигрывает вторая собака, с суммой неправильных баллов 46.

Пароль можно, на фильм охота у Пардуса?

Ирина, с Днём Рождения!!!

Виктор, добро пожаловать в Догэксперт! У меня к вам пара вопросов: 1. Вы пишите что с лайкой охотитесь на птицу. Какая птица, боровая или водоплавающая? 2. Почему не охотитесь с лайкой на куницу и барсука? Понимаю, барсук может быть занесён в Красную книгу как у ваших соседей - Беларуси. Но куница?

Александр Борисович, с Днём Рождения! Здоровья, здоровья и ещё раз здоровья!!!

Так давай встретимся в конце августа на состязаниях по белке в ХМАО и ты нам выше перечисленным экспертам, которым ты не доверяешь изложишь свою правду. Только не бзди, приезжай.