VITIM

Серёга, Вы пишите что ждали послания, скажу честно с 01.11.2010 г. я не присутствовал за своим компьютером, был в отпуске. Так, где то, между охотами заходил на сайт с компа друзей, за рюмочкой чая в Калининградской обл., что не говори, а сайт то любимый, как наркотик действует, слава богу этой бедой никогда не баловался. Теперь я дома, опять работа и в лес хочется ещё сбегать, пока снега не навалило, да только держит погодушка за -30 по цельсию. Да ладно уже о собаках, что выше на фото, я своё мнение высказал и форумчане подискутировали. В целом всё написано, мнения у каждого свои, а отписываться за каждую реплику честно говоря нет желания, хочется форум почитать. И хорошо, что Вы за своего кобеля горой стоите, но на счёт разреза век (глаз) это было в 2008 г., а нынче в ринге уже другие можно сказать, кобели пошли и ещё пойдут и всё будет по другому. К примеру сравните мой аватар со своим, большая разница, причём в мою пользу. Честно скажу, собаки эти, о которых пошёл весь сыр бор, на меня как эксперта ни какого впечатления не оставили, скажем так, просто обычные ЛЗС. На подлитие волчьей крови отношусь отрицательно. Чистопородную лайку повязать с чистопородной чтобы что то улучшить и то голова съезжает, стараешся взвесить всё, а тут эти волки, да ну их в трещину, нет лучше в сважину и желательно в промежную.

На этом снимке щенок действительно не соответствует породе. Обман на лицо. Остаётся порекомендовать владельцу этого щенка вернуть его заводчику.

В связи с загадочностью окраса у щенков ЗСЛ, я в "Общепомётке" в графе окрас пишу, в развитии, а в "Справке о происхождении" пишу тот окрас который имеет щенок на данный момент.

За эти толкования хотел +1 поставить, но шкалы этой у Ольхона почемуто нет??? Специально что ли убрали??? Всё, разобрался, Ольхон заблокирован.

Из Ноябрьска очень много щеков попали в Украину, особенно много увозили в западную. И как всегда информации о собаках нет. Но всё же три человека откликнулись, Вы и Герасименко Анатолий Владимирович (71117, Запорожская обл., г. Бердянск, ул. Каховская, д. 1.) и ещё Осуховский Виктор Валентинович из Донецка (тел. 0636514380, 0505936288). Попробуй через них пробить эту тему.

Действительно, раньне лет так 20, тому назад, надо было решать. Теперь финский шпиц, и никуда теперь не денешся.

Вот уж что правда, то правда. Зайдёшь к ним на сайт и от цен оху.............шь. Мы за 10 не можем продать, говорят дорого. Прошу у них пордона, залажу в инет, и говорю сравните щенков по экстерьеру, вопрос мигом решается. Спасибо конечно "Урману".

На фото, обычный палевый окрас щенка, раз вопрос об окрасе. А на счёт глаз, тут вопрос интересный, можно легко ошибиться. Примерно такой как на фото, у меня выросла сука.

Серомордые это даже очень хорошо, с рыжими соглашусь, всётаки пришлый окрас для ЗСЛ. Хотя в целом, окрас на охотничьи качества не влияет. Прошу прощения что влез, ведь вопрос к заводчикам.

Не надо ругаться, ну нет у меня таких фото, как Вы просили. Пересмотрел кучу фото, всё не то.

Так велосипед уже достаточно хорошо усовершенствовали, всё хорошо расписано по зубной формуле. И "отличников" поубавится, и беззубых лаек разводить не будем. Стандарт FCI породы РЕЛ № 304. Стандарт FCI породы ЗСЛ № 306. Стандарт FCI породы ВСЛ № 307. Ну а прочих лайках пусть фины теперь думают, раз наши во время не удосужились

Совсем другой коленкор (фото разумеется)!!!

Да непонятки, назовите эксперта в ринге и ассистентов, ведь наверняка знаете их.

16.06.2010 года был последний пост в этой теме, а судим уже по новым правилам испытаний, и досих пор смотрю никто не написал своих размышлений или же замечаний в эту тему. Или же все судят только вольерного кабана и подсадного медведя.Сегодня, слава богу, закончил подготовку документов на 14 лаек для записи в ВПКОС. Согласно плану мероприятий, испытания проведены, рапортички надлежаще напечатаны. Сижу, пью кофе, курю и анализирую, ведь карты все в руках, думал тузы, а оказывается шестёрки, причём поршивые. Вопрос стоит в чём? Согласно новым правилам испытаний по боровой дичи, глухарь и тетерев отнесены к одним "Правилам", тоесть к одному виду, то что временные правила неважно. Вот теперь сижу, чешу репу и вату катаю, как мне теперь на выставке считать бонитировку, ведь это теперь один вид, а если собака имеет дипломы по глухарю и тетереву, получается один диплом может отпасть автоматически, разумеется если у этой собаки более этих двух дипломов. И при принятых сокращениях при записи дипломов теперь нет разделений по видам, а прописано чёрным по белому, боровая дичь - бор.. Другое дело, правила испытаний по лосю и почемуто оленям, а не оленю, прописано чётко, лось - лось (для лаек можно было просто - л), олень - о, хотя правила для обоих видов одни и теже. Как теперь быть с глухарём и косачём????? Или я кофе обпился? Растлумачте, кали ласка, или же мы опять вернулись к несовершенству правил?

Это отличительная особенность мансийского типа лаек. У некоторых собак с возрастом уши становятся прямыми, а у некоторых, если внимательно присмотреться, остаются слегка загнуты.

Мне тоже нравится сучёнка, да только вот этот куполок мне покоя не даёт и врядли он сойдёт, хотя хочется надеяться. На фото что прикрепляю, видно, что голова формируется в равной степеи всех её частей одинаково. Фото сделано "мыльницей".

Я тоже когдато очень длительное время занимался в фотокружке, в Мозырьской станции юных техников, что в Беларуси, и в фотографии кое что соображаю. Я достаточно ясно понимаю что по фото тяжело судить о собаке, сам об этом даже както писал в форуме, но на верхнем фото у суки явный (косяк) недостаток а может быть в дальнейшем и порок. В фас, голова смотрится, а вот в профиль, не очень. Господа эксперты, разрулите пожалуйста, поставте точки над "i".

Пишу касательно строения голов этих однопомётников. У братца голова гораздо чище, чем у сестрицы, на верхней фото чётко видно. С тахим крутым переходом от лба к морде, не быть ей ваааще. При всей её хорошей сложке-колхозница а не фотомодель.

Большое спасибо!!! Конечно хотелось бы увидеть фото.

Север 6698/06, рожд.07.12.2003 г., от Буян 4244/03 Иванов И.В. и ч. пч. Дымка 2788/00 Окулов С.В. Кобель свердловской селекции, собаки этого помёта до сих пор возглавляют ринги на выставках различного уровня.

Спасибо за отзыв. Буду Вам очень признателен, если сообщите нам оценку за экстерьер, имеющиеся полевые дипломы и ФИО владельца Тукана. Благодаря этому сайту удалось выявить двух собак (щенков) с этого помёта. Помёт рождения 13.06.2006 года, 7 щенков, 3 кобеля, 4 суки. Я думаю что глаз светловатый достался Тукану от предков бабушки Яра 3528/01, в ней из разных регионов собак намешено. Фото Яры прилагается.

Евгений обещанное фото, извените что долго не смог отправить. И за качество фото также извените, какие нашёл, такие и сбросил. Первые два фото Север, третье фото владелец собак Жлобенко Евгений, и два фото Д-Югра.

В Ямало-Ненецкий автономный округ в 2002 году были завезены два щенка, сука «Дымка» 4593/03, владелец Лещенко А.Л. г. Ноябрьск и кобель «Цезарь» спр. № 341-30-02/0009-1, владелец Бахин М.В. г. Тарко-Сале. Для чего завезены, для того чтобы получить зверовых собак при дальнейшем племенном использовании. У обоих щенков Хват «сидит» в родословной по линии матери во втором колене. Нет, мало, вяжем (сам Грищишен А.А.) нашу суку «Ратта» 2236/98 с Хватом и получаем кобеля «Вотяк» 5221/04. Начало есть, потираем руки, на щенков не дышим, ждём что вырастет, при этом зная что потеряем в экстерьере. Да бог с ним с экстерьером, помаленьку будем выправлять, зато каких зверовых собак получим, да ещё подольём других зверовых кровей и вперёд, на состязания. Теперь о каждой собаке в отдельности. «Дымка», произошла от «Алтай» 3413/01 Удмуртский пит-к (ранее Блаженков В.О.) и «Вьюга» 3557/01 Бабин А.Ф.. В лесу старательная, белку и боровую дичь лаяла, битую утку с воды носила, подсадного медведя лаять не хотела, но и не боялась его, вольный правда не попадался, экстерьер с «отлично» на «оч.хор.» и на оборот, в машине укачивало, текла два раза в год. Любила везде залазить и вылазить (как папаша) по крышам бегала, но тут всё понятно от Алтая, наследственное. В плане наследственных данных в экстерьере по Алтаю вопросов нет, знали и видели практически всех предков. Повязал её первый раз с в 2004 году, кобелём «Вах» 4594/03 (тоже в экстерьере, вопросов нет), получил 7 щенков, (2 кобеля, 5 сук) часть щенков разъехалось по России, 3 суки осталось в Ноябрьске, одна из них моя «Ведьма». Суки в лесу работали, претензий нет. Оказалось все суки беззубые, от 1 до 3 премоляров нет. Далее, длинный и мягкий остевой волос, длинный уборный волос на хвосте с намёком на подвес, двух из трёх сук укачивает в машине. С «Ведьмой» я быстро распрощался и указал другим владельцам на серьёзные упущения в экстерьере. Владельцы других сук, оказались твёрдолобыми и продолжали держать этих сук, хотя я им предлагал взамен щенков от других вязок. Потом я узнал что один из владельцев повязал свою суку нелегально два раза, причём с высоко экстерьерными кобелями, узнал где щенки (уже собаки), проверил и убедился, характерные признаки на лицо. Я знал что потеряем в экстерьере, но чтобы приобрести новые для нас пороки, не надо. Всё, думаю, ставлю крест на Дымке, держу, охочусь, но не вяжу. Повязалась Дымка у меня второй раз, опять с тем же кобелём «Вах» в лесу. Просто были обстоятельства, что мы неделю просидели на рюкзаках, на заброшенной (старой) буровой дожидаясь вертолёта, в итоге выбрались пешком на лыжах. От этой вязки, получил всего одного щенка, кобеля «Торум» 7831/08. Так себе кобель, вроде как и рабочий, но экстерьер, опять же все те характерные признаки что описаны выше. Вяжу этого кобеля с сукой «Юла-Хетта» 6710/06, получаю 4 щенка. Известных щенков из этого помёта два, и опять же всё тоже самое, у кого подвес, у кого очёсы, отсутствие 2 и 4 премоляра. Принято решение избавиться от «Дымки» ранее и от «Торума» несколько позднее. Позже избавились от этих кровей и другие владельцы лаек. Господи, стыда сколько натерпелся. Сам являясь председателем секции, кинологом-экспертом, хотел как лучше, получил, нет, не как всегда, гораздо хуже. «Цезарь», произошёл от «Юган» Бармин С.Б. и «Стрелка» 3823/02 Навалихин Д.Н. Здесь по шерстному покрову как и выше по тексту, подвес, очесы, мягкая длинная ость, плюс к этому довольно крупные уши с круглой вершиной и чрезмерно толстое полотно ушей. Зубная формула, правда, полная. Голова сырая. Кобель среднего роста. Прожорлив. Короче говоря, с ним не вяжут. Да и работник так себе. К сожалению, а может быть и к радости, у меня нет его фото, выложил бы на форум. Третий представитель Вотяцкого роду-племени на Ямальской земле. Мой любимец, хороший работник «Вотяк» 5221/04, отсутствует пара верхних третьих премоляров. По матери все собаки с полной зубной формулой. Вязал его три раза. У известного мне единственного потомка «Шаман» Александрова А., нет четырёх премоляров. Мать «Юла-Хетта» 6710/06, имеет полную зубную формулу, по ней я уверен. Ведь те кто её слепили, обращают внимание даже на рисунок уха, не говоря уже о размере, а про зубы и говорить то нечего. Вот вся эта писанина возможно и послужит Вам ответом на вопросы. Чем ваши собаки превосходят Удмуртских?» - племенного брака такого мы у себя не видели. Ой, вру, было, лет двадцать назад от собак Новосибирска и Кемерово, правда тоже все поголовно на приваду пошли. Минусы работы в лесу? Чутьё и поиск отстаёт от наших, лично убедился, хотя в целом для меня пойдёт. С какими кровями сочетали? С местными разумеется, раз хотели подлить зверовости или звероватости, кому как угодно. И по 8 пункту высказываний Рэймонда Оппенгеймера. Отсутствует слово выдающиеся. Раз кобели-производители временами производят мусор. То их уже никак нельзя относить к выдающимся производителям. Ведь его худшие потомки несут племенной брак, от которого ой как нелегко избавиться. Оказывается прав был Сын-Вар. И ещё, на закуску. Наши соседи, в Ханты-Мансийский автономный округ-Югра, из Удмуртии и лично из под Хвата щенков завозили партиями и сук на вязки отправляли. Но что то я не вижу этих собак, видимо тоже на приваду пошли, раз не оправдали надежды промысловиков. И Тюменцы не в восторге от этих собак, раз такой сыр-бор пошёл. Ставлю три фото. «Дымка», «Вотяк», «Шаман».

Извинение принимаю, на счет ворда учту, спасибо. В данный момент роюсь в отчётах и все "карты" выложу, чтобы не быть пустобрёхом.

Зря Вы так, вчера сидел печатал текст, грузил фото, а как дошло время жать кнопку отправить, жму, а в мониторе красный экран и надпись ОШИБКА и ТЕКСТ СОХРАНЁН, где сохранён?. Короче ничего не вышло с ответом, придётся видимо снова начинать, хотя честно говоря, тех собак и вспоминаить не хотется.