vadim59

Так я потому и таскаю "Север", а до этого 20 лет "Белку" таскал, потому что иногда нужен дробовой выстрел. Но более 90% пушнины, рябчиков я стреляю с 5,6, еще и пищух (сеноставок) на приманку с него стреляю. Можно конечно всё это стрелять и дробью, можно и с 12-го, можно и с 32-го, кто из чего привык, или кто что имеет в руках. Но после выстрела дробью, пушнина намного чаще зависает в ветках, да и шкурки с прострелом в голове, считаются более качественными. Большинство моих знакомых промысловиков тоже отдают предпочтение "мелкашке".

Александр Васильевич! Истины ради, а не в противовес - у меня Север один из первых, много лет не стреляю соболя из мелкана. На березе, осине он сидит (как правило) в развилке. После выстрела наступает мгновенная смерть и он (как правило) зависает в этой развилке. Я один сезон, с неважным топором чуть не десяток мерзлых берез свалил и, наконец, дошло. Был бы умный - сразу бы понял. :smile:

Больше этого "лесоповала" не допускаю. Стреляю дробью 4-5. Закрываю туловище (веткой, стволом) и бью по голове. У него есть несколько секунд чтобы сменить позу и, якобы, попытаться спастись.  Пракатически никогда не застревает.

или мы звереем, а они устали ...

У современных капканов №1 пружины конечно жесткие, но я сразу после покупки в гараже на полу ложу на пол и резко на пружину нажимаю каблуком, и так раз 10. Вроде маленько мягче работать начинают, ну и напильником слегка  края дуг от заусенок и острые ребра подработать. №1 лучше когда нет крыш над капканом и на капкан снега маленько подсыплет. Соболек на снег наступает, капкан срабатывает, при этом дуги схватывают, либо за коготок, либо вообще один снег. А единичка уже зацепит лапку.

Все так. Все так, но если под крышей, без снега, то нулевочка за коготок и ловит или за пальцы, а жесткая единичка ломает кость около локтя и, как правило, уход.  А с пальчиками никто еще не ушел - не открутил. Каждый себе выбирает  №1 или №0.

Как всегда - на высоте. Когда сборник выйдет?

Верно .. но не я речь заводил о классности присуждения за парный диплом .. выше предлагалось не ставить его в разряд племенного ..не смотря на то что он вольный а не вольерный .. то есть нет привилегий даже над вольерным .. нюансов охоты с лайкой по лосю как в одиночной так и парой много ..есть как положительные так и отрицательные моменты везде.. Подвязав морду собаке ..Хант ведет ее на поводке до предполагаемого места подьема зверя ..не дай бог на белку гавкнет или того хуже за соболем уйдет .. Главное правило не навреди ..а получается ..что .. Раздача преференций ..тем кто имеет право и возможности ..отстраняя от итак редких и дорогих мероприятий кинолог..основную массу народа .. Состязания испытания ..должны обьеденять людей а вы извините так и стараетесь разобщить . Все что принято за последнии годы всто раз принесло больше вреда чем в то что было еще не так давно.

На последней фразе остановлюсь. Интересно мне как  соавтору правил по соболю. Чем же они так навредили отечественному собаководству!?

Андрей, С Днем Рождения тебя. Здоровья, удачи, благополучия, терпения тебе и твоим близким!

Геннадий с Днем Рождения! Эксперта - коллегу, флотского старшину, пчеловода и Лаечника. Здоровья, благополучия, удачи, гармонии в душе!

С Днем Рождения Вас! Чтобы здоровье было, удача не уходила, гармония пришла и складно решались дела, чтобы верно служила мужская сила и ружье мимо пулю не носило!

Запись команд, желающих "потроебориться" еще идет, так же, как и испытания на ИТС, в рамках подготовки к состязаниям.

Экспертам Урала и Сибири, желающим поработать в составе комиссий нужно звонить на телефоны организаторов и, заручившись согласием, ехать.

Примем!

Новая хорошая традиция охоты- тусуешь на кромке леса, дабы не дай боже лишить лайку возможности показать самостоятельный поиск). Пропускная способность конечно увеличится да и цена без сомнений тоже. Кабан понятно иди найди попробуй ниндзю. Тут без вопросов - и спортсменов меньше и зверовики довольны. Эксперт скажите пожалуйста- Какой глубокий сакральный смысл заложен в непосредственно поиске привязанного медведя?Ответ - не мы правила писали- не прокатит, только потому что мы в силах их изменить. Считаю правила испытаний по медведю давно устарели морально! ИМХО) Эксперты получают право снимать и портить минутной работой действительно рабочих лаек только потому что у них ССССТРАСТЬ к зверю и сто метров для хорошего носа это как прямая видимость для глаза- получается анонс даже не нюхая какашняк. Второй вопрос к эксперту- ЧТО ПЛОХОГО В АНОНСЕ?! Я различаю у своих четыре вида лая: анонс при нахождении свежего следа, моросьба при поиске подранка, зверь пошёл, зверь стоит. Мне лично это различение помогает лучше ориентироваться в ситуации, и быстрее планировать помощь пёсам в добывании зверя.  Немного сумбурно- зато от души!

Анонс - это вообще-то несколько иное.

А если Ваша собака голосит на следу, то не следует менять Правила под Ваших собак.

Уважаемого Эксперта, Охотника, Человека с Днем Рождения!  Удачи на охотничьей и жизненной тропе! Гармонии в душе и жизни! Чтобы твое ружье мимо пулю не носило!

Ну и что теперь ???

Пускать в вольер по предъявлению лицензии  на медведя ??? Или убрать как вид испытаний-состязаний ?

Ну да, не у каждого Чемпиона есть возможность вместе с хозяином мишку по охотить, да и не у каждой лайки....

И что на это счёт Речкин предлагает ?

По Вашей просьбе отвечаю - Особенно-то ничего, очень желательна охота на медведя с ПЧ. У нас,  в Нижневартовске купили пару ПЧ по медведю, удачно отохотились прошлый год. Опыт удачный. Правда уже состязания не выиграли...

Если  не было охоты, то селекционеры должны учитывать это, как, впрочем, все при вязках...

Вообще титул "Медвежатник" это нечто другое чем ПЧ по медведю, хотя бывает, что совпадают понятия.

Все? Могу по белке ехать испытывать?

Да, Василий, но у классики (испытания по белке) голос - не проходной.  И ничего. Не мешало много лет ценить и оценивать голос лайки в должной мере. "Разруха не в доме, Разруха в головах!"

Сначала отвечу Анатолию Викторовичу Ефремову  который при неоднократных встречах ни разу не спросил - "Что у Вас есть из охотничьих видов?" и "Как поохотился, что добыл?". "Что такое Югра, а что такое Югорск?"

До Среднего Приобья (Нижневартовск, Сургут, Нефтеюганск, Ханты-Мансийск) у нас ПРОМЫСЛОВАЯ численность барсука. Кабан теперь все чаще бывает. Основные виды промысла - соболь, лось, белка, птица, медведь. На белку охотятся все меньше, все реже. Вообще промысел, как профессия угасает в силу ряда причин.

Югорск - город на западе ХМАО-Югра. Город, где Сергей Кириленко построил вольер. Это рядом с Уралом. Хорошая дорога - Северная трасса, ведущая на Пермь и далее...

Состязания по белке проводятся в Нефтеюганском районе, но т.к. они региональные, а край наш ЮГРА, то и состязания "Югорские".

У меня предложение - Заглядывайте в святцы, господа, прежде чем писать. Посмотрите на карту где что есть хотя бы  географически. Лучше на карту, а не на глобус. А то снобизмом попахивает. Раньше им только со стороны столицы вонькало - "А Вы там за Уралом"... Ясно - Замкадыши.

Состязания проводим первые по троеборью. Чё бы нам "замкадышам бананьев заморских не поесть"!? Тем более, что белки нынче мало. Вот, думаю, и по утке состязания провести потом, на следующий год. Люди и на нее охотятся.

 А хочу истчо провести двоеборье - белка+подсадной медведь. Вот тут Вам и поиск и чутье, и смелость, и злоба, и работа только в одиночку. Обмозгуем и проведем. И не порите горячку с выводами - "Пущай там за Уралом белков покамест гоняют. Ни к чему им потехи барские"... Будем проводить, что разрешено и ЧТО надумаем. И будем это все+промысел+выставка учитывать при вязках. То есть то, что и делали годы до этого...

Теперь по теме дискуссии:

Если кратко сказать о подсадных видах, то они нужны. Нужны как проба, как тест, как испытание. НО:

- надо изменить вектор направленности в испытании по подсадным видам, придать большее значение ловкости, голосу, вязкости, мастерству, а не только смелости и злобе, которые последние 20 лет занимают 50% от общего количества баллов. То есть - нужны принципиально новые правила испытаний.

- надо изменить вектор судейства по подсадным видам, когда от лайки требуют свалить, удержать, задушить зверя, порой в разы крупнее себя, хотя в Правилах по этому виду ничего не сказано.

- если мы не можем провести генетическую экспертизу сомнительных по происхождению собак, то надо выделить это направление в отдельную породу "Беларусская кабанья" - например. Дать время на переходный (разъединительный) период. Создать комиссию по разделению. Трудно, но это нужно.

- начать смотреть пристально в ринг (Охота на ведьм) - Где сидит нечистокровность!?* Волк, Бультерьер, или еще какая зараза западносибирским лайкам не нужна. Эксперты из других направлений кинологии чуть не хором говорят - Это же обросший бультерьер!  

Давайте же хотя бы длину хвоста измерять. Лиха беда начало. Может и до генной экспертизы доживем...

Рефреном звучит почти в каждом сообщении - А кто им отлично дал!? Дают, в основном, те эксперты, которые выросли, видя только этих лаек и не видели других. Они начинают уже получать высокие звания и судить значимые (знаковые) ринги. И не вина, а беда их в том, что они видят "породу" так, а не иначе. Они просто ПОРОДУ не видели вообще, или видели ее крайне редко, как диковинку. Иначе говоря если человеку показывать всю жизнь бараки и бардак, то он и про Собор Парижской Богоматери скажет - "Хренотень какая-то!" А на вымытой мостовой смачно высморкается.

Я уже говорил в своих статьях об этом-наболевшем. Еще скажу в новой статье. В коротком комментарии всего не скажешь. 

Хочется верить, что мы подходим (или будем подходить) в селекции умно и взвешенно, и подсадные и вольные виды испытаний стоят у нас на местах, которые заслуживают, а нам всегда нужны воля и разум. По другому нельзя.

Пока не вывесили карту.

Доехал до Югорска и звони. Дальше никуда не надо. Можно ждать на кольце где "Трумен" стоит. И звонить по телефонам.

А перед состязаниями будет работать комиссия по испытаниям по всем трем видам. Обращайтесь по указанным телефонам. Записывайтесь заранее.

Галина Ивановна! Очень рад нашему знакомству! Рад, что такой хороший, неравнодушный, энергичный и душевный человек работает кинологом. Спасибо вам, что Вы есть!

Гармонии в сердце, в отношениях с окружающими! С Днем рожденья!

. Сказал,что с меня задняя лопатка с капытом.

Вот бы глянуть на того кабанчика, у которого  сзади лопатки. А спереди, видимо, ляжки. :acute:

...Считаю,что польза от критики есть,и на форуме она должна присутствовать.Только конструктивная и без оскорблений.

...Исправляемся потихоньку...

Помнишь,Владислав,ваши беличьи состязания?

Критика ведь не прошла даром?

Я спрошу, если можно, -что же такого было сделано, что была КРИТИКА. То, что эксперт по испытаниям написал всех ассистентов, за все дни, скопом, перечнем, списком? Надо было в отчете ежедневный состав комиссии,  а он списком за все дни. А потом как не объяснял никто и слушать не хотел. Так и валяли всех и вся в грязи собственного изготовления.  Любите Вы лозунги произносить. Критика...

Тогда и во многих случаях ( в т.ч. и по этой теме) КРИТИКАНСТВО грязнейшей воды.

Прочитал всё. Каждый раз, как заходит речь на форуме об испытаниях по вольным видам-срач! Судьи не те, условия не те, собаки не те, погода не та, подача не так, то белки через чур много, то кабаны супер ушлые, то лоси нервные, то условия супер лёгкие, то кусты маленькие, то дождь, то снег, то баба не Ё..., то корова не доена! Фото выложили? Да ну, давай обгадим! Что это ребята с вами такое твориться? Стареете что ли? Дух авантюризма и спортивного азарта покинул? В Тамбов на куницу - неохоца, в Тюмень на выставку - далековато, в Вологду на утку - фууу, в Югру на белку - ха, у них там тайга не такая! Нет бы просто и прямо сказать людям, организующим такие мероприятия, какие они молодцы! Астафеева за что забанили? Не понравилось! - Приезжайте мол к нам, вот уж мы покажем тогда, как собаки работают! Спасибо парни за приглашение (это я москвичам), но поверьте - если поехать посмотреть, как работают лайки по городам и весям Российским, до ВАС не добраться! Лучше уж САМИ ПРИЕЗЖАЙТЕ И ПОКАЖИТЕ! Сижу вот нервничаю, глядя в окошко. Мрачные мысли гложут. Вдруг у СЕВЕРЯН что-то не срастётся и не станут проводить состязания по белке? А я вот два года ждал(ДА И НЕТОЛЬКО Я). Чёрт, даже на испытания поеду! Хочу увидеть старых друзей, как говорится и на людей посмотреть и себя показать! ЖДУ - НЕ ДОЖДУСЬ ПОЛОЖЕНИЯ О СОСТЯЗАНИЯХ ЮГРА 2015!

На испытания - милости просим. Состязания только 2016 г.

Делают и под заказ и для себя, и зарабатывают на этом - бывает. Нарты разные делают ненецкие, хантыйские, большие, малые. Есть мастера. Ближе всего  и быстрее всего Бернгардт Г.Г. может сделать заказ Егору Кинямину или еще кому. Обратитесь.

Не знаю о каких Вы рингах говорите. В III-ей возрастной группе кобелей было 16 "Тюменцев", 1 - "Хантыец" и 6 "Ямальцев". Вроде достаточно для сравнения с другими экспонатами.

 Из-за чего сейчас может сложиться такое мнение о Тюменском поголовье лаек, что долго оправдываться будем.

Я это все о том, что Тюменцам несколько лет можно почивать на лаврах, т.к. уровень выставленного в 2014 году поголовья был высочайшим, а мелкие неприятности вроде областной 2015 для умных людей роли не играют.

Хотя заставляют задуматься.

 ..однако держишь руку на пульсе,а иные уж подумали ,что забил  :ph34r_1: на виртуальный мир.

    С днём рождения!  Пусть будут  сухими порох,портянки и глаза!!!

Хорошее пожелание, емкое.Пусть будут  сухими порох,портянки и глаза!!!

А также памперсы и тормоза! :rolleyes:

Ну если Вы считаете, что по 2-5 собак в ринге это поголовье Тюменское, то даже не знаю, что Вам возразить! 

Не знаю о каких Вы рингах говорите. В III-ей возрастной группе кобелей было 16 "Тюменцев", 1 - "Хантыец" и 6 "Ямальцев". Вроде достаточно для сравнения с другими экспонатами.