ЗУБ

Наконец то, - этот поступок нормой посчитали! Я примерно к этому тему и замутил)) Только вот многие ли отправят на анализ стоимостью в 6 000 :c0305: ,,,,, - тем более если у самих щенок за 10 000, а если с торгом, так и за 5-6000 ;) ??? Было бы в те времена так же легко на родство делать я бы сам "разорился" на эти деньги и сделал тому скандальному БИЗОНу 2305/12 http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%C1%E8%E7%EE%ED&VPKOS=2305/12&Vlaldelec=%C7%F3%E1%EE%E2%20%C0.%D4.&Spravka=3462-05/0012-1&RKF=1867876&Poroda=lzs и его родителям отцу Каюру5350/05 и его матери БУЧА 4422/03 - являются ли эти собаки родителями данной собаки по кличке БИЗОН 2305/12 - на которую согласно щенячки переданной заводчиком мы и получили СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ОХОТНИЧЬЮ СОБАКУ и РОДОСЛОВНУЮ РКФ :c0305: и всё бы сразу,,, встало на свои места: кто "гибридизатор",,, а кто"мистификатор" ;) вот с таким доком как сейчас сделал Сергей Палейкин можно было гораздо уверенней отбиваться от сомневающихся и кое кого ставить на место ...

Сергей, причина прячется в другом, походу она (супруга) у тебя обладает ещё и гипнозом :biggrin: ,,,, моя например, им тоже видимо владеет, только при продаже щенков :t141013:

О каком шатуне может идти речь, там в кадре охотничьи камусные лыжи мелькают, там кто-то охотник,,,,, https://youtu.be/80OQQdZcU34 Охотник нашёл берлогу, а техникой подняли, техникой и зажали, а ломиком в глаз "добыли",,, хозяина тайги :sorry: П.С. Вроде сам блин охотник? - а уснуть толком не мог после просмотра такого ролика... (это я про себя...)

Да чё то сдаётся мне Виктор, что как раз с помощью современной строительной техники его и подняли (ОН ЛОСНИТСЯ! а шатуны не так :nono: выглядят в это время,,, если и выживают), бульдозерист ли, эксковаторщик ли ковшом,,,, а на уралах уже в загон рванули, место то позволяет, такие "листвяжные спички" для Урала не помеха,,, Я бы не говорил об этом, если бы не слышал реальное бахвальство как сейчас "охотнички" с берлог поднимают,,, а чем вахтовики хуже? - только тем что ни лицензий. ни ружей,,, Вот у них и получилась "ЗАГОННАЯ ОХОТА" а похвалиться то крутизной хоцца - как ловко без стволов получается. Ну вот и не удержались кому то "охотничью видюшку" показать. Ничего, кроме ответной ненависти от просмотра ролика такой "охоты" - у меня лично не рождается,,,,,,,, (желание чтобы ломик от головы медведя отскочил в обратку и по жбану - тому кто им тыкает) Моё лично ощущение, что именно такие "охотники" (только имея снегоход и нарезняк с оптикой) собак моих на цепях когда то и постреляли................ П.С. Ох как много к сожалению таких вот, живодёров в настоящее время даже оружие получают :hunter: а жалости у таких с детства никогда и ни к кому не было.... Это как те моральные уроды из моего детства - которые на дорогу двух-трёх недельного щенка неоднократно подкладывали просто для того чтобы посмотреть как его расплющит какая либо из проезжающих там машин :umnik2: Почему у меня уже потом, на промысле и родился такой стишок: Просто о человечности и жестокости по отношению ко всем четвероногим Бездомная собака это слово для многих взрослых просто пустота, а вот детишки очень часто плачут, когда узнают что она ничья и многие из них из дома стащат буханку хлеба или чашку молока, или бывало,,, что домой притащат в репьях колючих грязного щенка. Я их люблю таких вот ребятишек, ведь их сердечки не испорчены пока, лишь только не пойму я тех мальчишек,,, что на дороге бросили щенка. Александр Зубов 1986г.

Здравствуйте друзья! Открыл эту тему, так как подобную пока не нашёл,,, если где то уже была?, то модераторы я думаю объединят. Дело в том, что охотничьи лайки. особенно ЛЗС (хотя и ЛВС это касается) на протяжении всего своего существования так и остаются самыми разнотипными :umnik2: ,,, пожалуй из всех собак охотничьих пород. Часто в рингах можно видеть совсем уж простых, малонапоминающих породу лаек. Вопрос откуда они берутся?- если столько лет кинологи, заводчики, да и простые охотники стараются выбирать для дальнейшей плем.работы не только самых рабочих, но и самых высокоэкстерьерных,,, а более всего в плем работу направляются победители выставочных рингов???... Мне видится одна из причин происходящего: Это не порядочность заводчиков, а именно, в погоне за получением денежных знаков наверняка имеются случаи скрытия настоящего производителя продаваемых щенков По документам может быть один производитель (зачастую классный-высокопородный производитель) а вот в реалиях всегда ли это так? - Этот ли производитель-что заявлен отцом в родословной на щенков, является генетическим родственником?????? Теперь расскажу для примера как должно быть в идеале ИМХО, Если у заводчика есть хоть малейшее сомнение в том, от кого (может ли быть другой производитель???) забеременела их щенная сука... Сергей Палейкин из Ноябрьска привёз в Новый Уренгой на вязку к нашему ФАРТу с Тур. кр. свою суку по кличке ЮТА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ. Вязку провели успешно, хотя начало течки своей суки Сергей знал только приблизительно, так как всёй семьёй были в отпуске и суку на время отпуска передерживали другие люди,,, а когда приехали она уже была (н-ное количество дней в течке) и когда по поведению было видно что сука "созрела" взяли направление от Ноябрьской секции и привезли на вязку. Хорошо что Сергей сразу сообщил нам - заводчикам что сука ощенилась на 54-тый :excl: день после вязки с Фартом! Принесла пять щенков, (но одного видимо задавила во время родов) четыре же оставшиеся в живых выглядели вполне здоровыми, а в три недели очень даже породными. В связи с тем что щенки получаются недоношенными (по сути - это "патологические роды") у нас и у него возникло подозрение на то, а вдруг пока он был с семьёй в отпуске суку повязал другой кобель-"производитель" :c0305: И тогда, несмотря на то, что и по виду и по окрасу щенки вполне подходили как рождённые от ФАРТа, должны быть с какими то паталогиями? А у этих до трёхнедельного возраста ну никаких паталогий, более того - выглядят очень породными щенками ЛЗС! В итоге Сергей всё же,,, не погнался в порыве получить на их рождении и в дальнейшем их реализации как породных лаек с родословной какие либо деньги, а сразу попросил нас - как заводчиков кобеля-производителя взять образцы слюны из его пасти (у ФАРТа) на ватные палочки и отправить их в почтовом конверте первым классом по указанному им адресу (для сравнительной экспертизы на отцовство) что мы и сделали,,, В свою очередь он сделал и отправил по тому же адресу срезы с когтей щенков (и оплатил стоимость экспертизы),,, И вот, вчера Сергей прислал нам результат экспертизы НА РОДСТВО СОБАКИ,,, его прикрепляю: р21431-21287(но).pdf -Данный результат и его и нас несколько расстроил :b0705: но зато, заводчик щенков по результатам этой экспертизы что ФАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ не является родственником этим щенкам :m1401:остался очень ПОРЯДОЧНЫМ ЗАВОДЧИКОМ в наших глазах!!! :c0411: Сергей НЕ ПОШЁЛ НА ОБМАН! и не оформил этот помёт, как помёт чистопородных лаек с полным пакетом документов,,, хотя в полне мог сообщить дату рождения щенков на 4-5 дней позже и не дав тем самым, никаких сомнений в подлинности производителя официально осуществившего данную вязку (причем сам, по своей инициативе договорился и оплатил ген.-экспертизу!). а просто даст теперь объявление подобного содержания: "На балконе сидят 4 замечательных Лайчёнка от "мистера ИКС" Сегодня им ровно месяц. Хвосты закручены у всех до спины, зубки на месте, прикус у всех правильный, морды Лайкины ;) " Спасибо тебе Сергей,,, - за проявленную порядочность в этом вопросе от нас, - владельцев племенного питомника, так я думаю что и многие (потенциальные покупатели будущих "породистых щенков ЛЗС") будут благодарны, что в племенную работу не попадут щенки (по докам от ФАРТа С Тур. кр.-я) а в действительности не известно от собаки какой породы :c0305: П,С. Будет я думаю интересно кто, что скажет о данном поступке, а так же сделает предположение - А многие ли заводчики в подобной ситуации поступят так же? нет ли,,, как раз полной противоположности данному поступку???Не от таких ли внеплановых вязок оформленных как плановые со всеми вытекающими и попадаются до сих пор в породе ЛЗС несколько дворковатые лайки?????

Вязкая да! - спору нет,,, а где она аккуратная? -если слушает внимательно (отвернувшись от зверя в другую сторону) как за площалкой собаки лают? и притом, стоя в одном-полтора метре от "зверя"? :nono: На диком ЗВЕРЕ,,,,, ей этого бы точно не простили,,,... резкий бросок и она уже между лап ;) Но я почему то уверен, что на диком медведе,она куда более осторожно себя будет вести находясь с головы зверя,,,, на площадке многие из них чувствуют инфальтильность полуручного медведя, или чувствуют серьёзное ограничение цепью в его движениях...

Они в тайге (на вольном) именно с головы и работают))) - на стоячем,сидячем и лежащем звере,,, Кто скажет что не так? :c0305: он просто зад им и не подставляет,,, и только по убегающему работают в задницу. гачи ,или пятки,,, Может кто то из медвежатников хочет оспорить :c0305: ;) П.С. Примерно половина, а то и 70 % от всех экспертов с лайкой на ходового медведя не охотились, от того и такие суждения,,, стоит только ему протяжку хорошую сделать,(быстро и желательно в другой конец поляны, так ,чтобы задницей повернулся) и правильный работник сразу пытается если не хватку, так хотя бы щипок сделать. Вот что отвлекалась на лай других собак это не очень хорошо, на диком в тайге два варианта : Или без отвлеканий, очень внимательно работает так близко как на видео (чтобы в любую сек. успела отскочить) или,,, во время его сверхрезкого выпада (броска) зацепит и минимум покалечит ;) На реально-ходовом, в тайге, простого облаивания как на вашем видео достаточно будет (лишь бы так же вязко - до вашего подхода),,, если конечно вольного не засцыт)) - добыть уже вполне реально!(это если бесшумно подойти сумеете :t141013: )

ДА НЕ НАДО ЖДАТЬ, Чем раньше голос по команде отдавать научите, тем легче, позже больше усилий придётся предпринять чтобы научить. Ищите что его может спровоцировать на лай)) Мы даже волэнда смогли научить вот таким образом: - Закрыли в переноску и потом провоцировали любимыми вкусняшками,,, а через пару месяцев за лосятинку что угодно уже делала а ещё через три, без проблем уже и на серьёзных охотах орала (истерично орёт мокрая, стоя на болотной кочке)

:hi: :smile:

В большинстве да, соболь меньше куницы и пенопластовые манекены для таксидермии собольи по этому меньше чем куньи и всё же категорично нельзя говорить что шкурка соболя меньше,,, попадают экземпляры и с хорошую домашнюю кошку. Взрослые, возрастные самцы соболя тоже не уступят куничке в размерах, но,,, вот хвост у куниц однозначно длиннее (видимо для управления в полёте :rolleyes: ) они ведь явно бОльшие любители уходить верхами (по деревьям) чем соболь.

;) ;) ;) В обратную сторону вряд ли дождёшься - чтобы они свой карман обидели...

Да, соболей такого окраса вдоль Урала не редкость и даже до Туруханского района Красноярского края достают (значит по всёй западной сибири) и именно пепельного окраса бывают... Кто то мне раньше, даже звонил и не один раз)) и спрашивал где это у меня собаки по кунице работали? - мол видели на видеокассетах, с моими коментариями (очень говорят понравилось :biggrin: ) Я раньше в 90тые годы вообще много с камерой промышлял и ещё на старых широкоплёночных видеокассетах мои съёмки тогда быстро по народу разбежались, так вот я тогда многим тщётно пытался доказать, что как собаки работают по кунице я никогда в жизни не снимал на видео и моих коментов там быть не может! ,,, - это они вот таких же пепельного цвета соболей принимали за куниц и даже с аранжевыми горловыми пятнами не раз были :nono: Так я им и не доказал что в Туруханском районе нет куницы ;) П.С. Однако все они были приняты именно соболями (только четвёртого цвета) - тогда это самого дешёвого по цвету, но всё же это СОБОЛЬ!

Да уж,,, видать закупщики такие пошли, чтобы разницу в цене в карман положить :nono: Они же их потом дальше соболями сдадут :umnik2: Так что соболей Вам надо сдавать более честным, или более компетентным заготовителям...

Самое надёжное в шкурках это по шелковистости меха , по его блеску и на ощупь. Гладя мех куницы не ощущаешь того кайфа)) от прикосновения как по меху соболя :smile: А на хвосте тем более волос явно грубее собольего, а цвет на хвосте куницы совсем не на много потемнее самой шкурки, а у соболя даже самого-самого светлого хвост всегда тёмный, и короткий...

Для начала хотелось бы знать: Вам важнее в тушке определить, КУНИЦА, КИДУС или СОБОЛЬ, или уже по сушёным (законсервированным) шкуркам? В тушках конечно много различий: 1) Хвост соболя всегда тёмный не смотря на самый светлый окрас, также короче хвоста куницы, ость на хвосте не такая длинная. 2) У соболя покороче запястья (расстояния от нижнего сустава до стопы) По этому и двоеточья его покороче куньих.3) Горловое пятно редко но бывает подобное куньему. но оно какое то всегда не ровное (как бы с рваными краями) 4)Остевой волос соболя более мягкий и шелковистый в сравнении с куницей.5) у соболя череп более короткий. А в шкурках пожалуй можно определить только по длине хвоста, у соболя одна треть длины шкурки, а куний почти до головы достаёт (до лопаток точно),Может ещё по ушам незначительные различия будут и горловым пятнам,, Выдавать кидуса под соболя может и реально? - это вопрос к знатокам этого зверька??? Так как я с ним пока не сталкивался и по этому определять не взялся бы,,, если куниц обдирал, хоть и немного и очень давно, а соболей в достатке,,, по этому и взялся описать явно заметные для меня различия ИМХО. П.С. А разве по западную сторону Урала есть кедр? Ведь считается что соболь распространён только в местах произрастания кедра! - кедровый орех его самый основной корм, а кидус с куницей могут уже обходиться без него...

Полностью обутые в лосиный камус по влажному хорошо идут, но,,, если долго, то могут и отсыреть (намокнуть) тогда станут просто тяжелее. А голицы если мазь соответствующую подберёшь или хорошо пропарафиненые. так можно и по лужам ходить, я весной часто пластиковые с хорошо прибитой полоской камуса в средине https://dogexpert.ru/forums/topic/3757/page-17 пост 321 использовал для ходьбы по льду залитые неглубокими лужами (это у нас на болотах так весной бывает) и им пофиг хоть целый день по воде ходи, а камусные сразу откиснут и можно не только волос с них потерять, но и сами камуса оторвать реально... На вот этих полупластиковых об наст передняя часть камусов вот так стирается :umnik2: https://dogexpert.ru/forums/topic/3757/page-29 фото пост 579 и это может за одну интенсивную весновку так "отшлифовать", так просто берешь и самый передний камус меняешь на новый и ещё на пару вёсен! :smile:

Так я то их делал короткими, для того чтобы прямо не снимая их стоять в волокуше Райды и управлять ею прямо с лыж, но в креплениях с жгутами, а где надо ей помочь спрыгнуть и подтолкнуть (например в горки),,, а затем когда руль ей удлинил, то в корыте в них и в крепах уже не постоишь, так как длина руля у меня до средины волокуши доставала. Вот тогда я их и стал применять просто с кольцами без резинок - чисто добежать до капканов.

А я их фотку в этой теме уже выкладывал,,, сейчас найду , скажу какой пост,,, А длина чтобы ровно на дно пластиковой волокуши по длине ложились, а волокуша у РАЙДЫ 1.45см, Так что примерно 1.35-1.40 они в длину, это я их сам с задней части сантиметров 10 обрезал и переставлял платформу на столько же ближе к переду. П.С. Чтой-то здесь не нашёл той фотки что искал :sorry: - видимо на ОСЛе я их размещал,,, а тут только в посту 579 снимок в левом нижнем углу (где мужик из снежной ямы с лопатой выглядывает) они самые короткие на переднем плане окрашены с верху белой краской.,, Это они оставались на пол зимы под снегом вместе с волокушей и мотособакой. :smile: Вот На ОСЛе http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic2343.html/?page=4&_fromLogin=1 - в моём посту который разместил 9 декабря 2012года на двух верхних фото они стоят крайние с лева, а на третьем с верху фото одна лыжа лежит сверху поперёк остальных (крупный план) тоже белая.

Вот в этом видимо и разница)) - вы без лямок и резинок на лыжах именно ходите , а я, нередко на них бегаю!,,, хожу только если с загруженным рюкзаком :smile: ,,, на лай собак сбросив понягу и один ствол я всегда бегу! Как раз чтобы можно было где то и бегать, в том числе и перешагивать через поваленые на уровне яйцев)) деревья при этом не снимая ни где полностью камусных лыж, и в крутые подъёмы и такие же крутые спуски, я как раз и пользуюсь довольно плотно-прижимающими ногу к носовому ремню мягкими креплениями. Если кому то легче по нескольку раз скидывать лыжи, наклоняться их подхватывать, где то таскать в руках, или на верёвочках за собой)) то мне с точностью до наоборот - лишний наклон с понягой и навешенными на неё стволами - это значительная затрата энергии,,, Я уж лучше нигде не снимая! Разъясняю: кому то легче каждый раз наклоняться, чтобы поднимать руками быстро сброшенные без помощи рук лыжи, а мне так каждый наклон - это риск того что во время наклона стволы слетят с рожков поняги, да и пронести лыжи в руках несколько метров тоже медленно и не удобно (так как об стволы висящие на поняге лыжи будут задевать) а уж снимать каждый раз во время наклонов ружья и совать их в снег, тоже не вариант (снег к стволу прихватывает),,, Всё это мне никак не надо, я утром одел лыжи и придя в избушку снял,,, ВСЁ!,,, даже несколько раз было что чай на костре в солдатском котелке кипятил не снимая лыж :smile: - на пне разводил костерок, навешивал над ним котелок, а сам ходишь вокруг на лыжах, сухие веточки подкладываешь. Сажусь чай с термоса попить я тоже часто не снимая лыж, а просто снял понягу, стволы так же на рогах вверх стволами, ставлю её позади себя на лыжи, стоит она на широкой своей полке довольно устойчиво! и сначало достав термос с печенюхами сажусь прямо на неё (задница в притирку влазиет между рожек) предварительно опустив пенопропиленовый поджопник с поясницы под задницу (это чтобы верхняя трубка не холодила задницу),,, попив чайку и дав отдохнуть ногам, так же накинул всё на себя и пошёл дальше - и нигде не снимая лыж!!! Вот ещё к примеру: Многие выйдя на буранку, даже если она припорошена свежим пухлячком снимают лыжи и возвращаются по ней таща их либо в руках-под мышкой. либо привязывают и сзади на верёвочке)) А спрашивается "на хрена тогда козе баян"? ;) я не спеша в накатик и в своё удовольствие убегал в таких ситуациях ровно в три раза быстрее (иногда даже коньком) от тех кто идёт по бурановской дороге или по льду озера пешком (неся, или волоча лыжи за собой) Есть конечно у меня и лыжи-коротышки просто с кольцами,,, которые возил в корыте Райды, и остановившись напротив ловушки просто сунул в них ноги (тоже без помоши рук)и сразу пошёл проверять, менять приваду и т.д.,,, но те и служат только капканить - отойти несколько метров от дороги до капкана и вернуться обратно, затем так же без наклона сбрасываю их в волокушу (по длине они как раз в неё входят) и потихоньку еду до следующей ловушки. Но это как говорится не лыжи, а голицы! (хоть и с полоской камуса) - именно для капканного промысла с применением мотособачки... По этому и есть - КАЖДОМУ СВОИ "ФЛОМАСТЕРЫ" :smile: С ув. Александр.

Но наверно всегда с палкой, или даже двумя? У нас просто не пройти через болото с высокими(почти по колено кочками) без палок или посоха, не падая ;) - если с простым кольцом, так как на кочках лыжу из под ноги по любому выворачивает, особенно на широких и коротких,,, Мягкие но плотные или полужёсткие крепления полностью обеспечивают связь стопы с лыжей и при поворотах и даже если надо шаг в зад и в сторону сделать ну и самое главное стопа и лыжа -одно целое! А это и есть хорошая маневренность в труднопроходимом месте!!! А с тем что "на вкус и цвет фломастеры разные")) - я полностью согласен...

Пока знаю что Омичи просто в гаражах-мастерских города Омска , но пока видимо не серийно, Вот тут (я с ними с ними списывался) http://alfa-buks.ru/contact/ Они собираются начать свою универсальную, всесезоннную Альфу-трансформер в мото-толкач модернизировать, но, цены будут знать только после нового года.

;) Все горно-лыжные туристы многодневники давным-давно бы переломались со своими жёсткими и полужёсткими тросиковыми креплениями поднимаясь даже на южноуральские горы и давно бы перешли на кольцо из транспортёрки :t141013: И по этому не надо лечить тех кто владеет и лыжами и ногами и спусками в горах,,, А вот любителей простого транспортёрного или кожаного кольца, по нашим болотным кочкам(высотой до полуметра)) и такой же захламлённой валёжником пойменной тайге (как описываете Вы и Борис постом выше) я "излечил" от этой теории не один десяток,,, - у всех нога вылетает в самый не подходящий для этого момент и они кувыркаются как ваньки-встаньки и проклинают всю тайгу, с её хламом и кочкарником и всю такую охоту, мечтая о снежиках (быстрее бы снегу навалило) ;) а когда делал им нормальные мягкие но плотные крепления, то, что-то после них, никто назад на кольца не перешёл,,, А уж о том, чтобы кто-то сломался,,, или хотя бы ногу вывихнул, никто, никогда на моей памяти,,, хоть в Поскряковских крепах, но с жгутами как у меня, хоть на полужёстких, хоть на тросиковых, хоть даже на беговых,,,,,,, что то я однако вообще, ни одного случая не припомню (даже слухов таких не слыхивал),,, - опять только в теории :tongue: у компьютеров всем кажется что у них самое универсальное! ;) ...

Да не говори, серийники почему то все жмутся на железки)) ладно у кого руки есть и инструменты с мастерскими,,, как Алексей Aleos- сами мостырят, а как я так только слюну пускать приходится...

Да, мотобуксы управляемые из саней-волокуш значительно проигрывают в проходимости по глубокому и рыхлому снегу мотобуксам, которые пригружаются весом самого седока (весом водителя) с Л.М. или толкачам. О том, что короткие и лёгкие мотособачки не идут в рыхлом снегу, я ещё давно писал,,, вот тут: https://dogexpert.ru/forums/topic/5058/ в посту № 20 на первой странице этой темы и в пост 44 да и ещё где-то,,, - о том, что если сама собачка легче чем буксируемый ею груз то они (любые собачки! ) быстро встают свечкой и зарываются независимо от силы движка, а вот ежели её (саму мотособачку) пригрузить, а сани волокуши максимально облегчить, то собачка выползает на поверхность и хоть и не быстро но идёт! Даже слегка пригруженные весом движка переднеприводные, стали затем выигрывать в рыхлый целик у таких же с задним приводом,,, а потом испытатели-самодельщики поняв саму суть того что гусеница должна быть максимально-плотно прижата к снегу хорошим весом,,, для того что бы не рыла (не копала под собой яму) стали изобретать Л.М. и другие приспособы в виде широкой лыжи в переди (при этом водитель уже с верху на самом буксировщике),,, а производители заводов не стали теряться и у них идеи перехватили)) и стали предлагать покупателям с лыжными модулями, а теперь вот уже и так называемые МОТО-ТОЛКАЧИ Я думаю будущее (в том числе и серийное) именно за мото-толкачами! - по крайней мере для охотников таёжных зон с большим и рыхлым снежным покровом,,, капканить по узким но прямолинейным путикам на таких мотособачках будет самое то (выигрывают и проходимостью в целине и по ширине)!!! П.С. В отличии от дорогостоящих снегоходов иномарок - эти выигрывают в проходимости в узких местах, на узких тропах (меньше работ охотнику, топором и бензопилой на промысловых путиках) Лишь бы ещё надёжность сделали как у импортных снегоходов, да одновременно с этим цену не задрали :nono: до иностранной зимней техники,,, был бы у них хороший спрос на таких собачек,,, по крайней мере по сибири и дальнему востоку и везде там, - где есть капканный пушной промысел...

А это наши прошлогодняя молодёжь (сын и дочь ДАРа с Тур. кр. 8001/08 но от разных мамаш :biggrin: ) зашли погреться в якутские морозы, ну и побалдеть! г. Мирный Иркутская область. Кобель от Дара и Юсты