ЗУБ

Если это фото с выставки в Каменск-Уральском то наша О-я прошла там четвёртой, а впереди её тоже шла Оя только (кажется из Челябинска) Влад Олегович Блаженков описывая нашу Ою сказал; Сука очень достойная, но имеет небольшой куполок на голове, который с возрастом возможно вытекет, а так, сука не смотря на щенячий возраст( 10мес.) просто завораживает! Я с описанием вполне был согласен и действительно, к полтора годовалому возрасту никакого куполочка на лбу уже не наблюдалось.

Николай; Да наверно Белорусский - где кабаны в каждый огород говорят теперь заходят и уж наверно не наш - где "СУПЕРМЕДВЕЖАТНИКИ" так же, как и лосятники, оленятники и т.д. на трёх - пяти, квадриках или снежиках за одним мишкой могут носиться, а если РАССТРЕЛЯЮТ....., потом каждый в грудь стучит - Я НЫНЧЕ ВЗЯЛ, ХОРОШЕГО ! ; - фотку на телефоне могу показать! А у самих не только лаек, лыж то не имеют, не соображают как компасом можно пользоваться, да даже фонарика головного не имеют! Зато прямо на снежике "крутой навигатор" установлен и газулька на левую ручку руля переделана и спец зажимы для ружья и другие навороты для успешной "ОХОТЫ". Я после таких "охотников" лосиные "копытца" всегда подбираю (чтоб на своём горбу притащить в избу оттаять и камуса хоть пообдирать) и за один сезон бывало что 16шт. "трофейных" подбирал и обдирал. - а ИМ НЕ НАДО! Так и где справедливость в этой стране? - может ли, такой порядок импонировать? Кто охотник то? "ДУРАЧЁК В МАСКХАЛАТЕ С ЛАЙКАМИ НА ЛЫЖАХ ? Наверно у кого квадрики, снежики - иномарки и вертолёты !!! А у самих ориентироваться НОЛЬ, СТРЕЛЯТЬ ТОЖЕ, ещё и в душе - очко ЖИМ,ЖИМ если одного в лесу оставить. Николай: Подскажи пожалуйста, если свой "мемуар" тут выложить, страниц на 10 формата А-4 влезет? Я имею виду прикрепится или в отдельную тему надо помещать? Обрезать не хочу. С уважением Александр.

А почему же НЕТ? - что мы "РЫЖИЕ" что ли?=)) - Уже слава богу СЕДЫЕ! УРАН в Тюмени "ХОРЬКА" ловил. С кем из экспертов не пил за одним столом - все справедливые оценки ставят = )) - ШУТКА ! А оч. хоры, как и положено, все до одной лайки с нашей заводской приставкой в младшей возрастной имели! (Не догоняю, - к чему такой вопрос?) С уважением.

Михаил: Извиняюсь, но последнее, по моему не обязательно. Попробую и я тоже "ВСТРЯТЬ во ФЛУД" - (как где то, кто то, в какой то, теме так выражается) Для получения Ч.М. достаточно стать лучшим кобелём или лучшей сукой в породе, с оценкой не ниже ОТЛИЧНО именно на данной выставке. Например в 2006 г. О-Я 5214/04 была зарегистрирована в класс ЧЕМПИОНОВ (так как уже являлась чемпионом России). В этот же класс был зарегистрирован и чемпион России Амур С Туруханского края. О-я выиграла у чемпионов других стран в суках и стала Ч.М.(суки), а Амур выиграл у чемпионов других стран среди кобелей ЛЗС (в том числе у двукратного чемп. мира из Финляндии (забрав у него этот титул аж на пять лет!) ВЬЮГА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ была зарегистрирована в класс ЮНИОРОВ и выиграв у других молодых сук стала Юной Чемп. Мира. На той выставке в г. Познань (Польша) могли стать Ч.М. и другие ЛЗС - зарегистрированные в обычный ОТКРЫТЫЙ КЛАСС если бы, в сравнительной оценке стали бы, (суки лучше чем О-Я), а (кобели чем АМУР) и это вполне могло произойти, если эксперт посчитал бы, что ЛЗС победивший(шая) в открытом классе смотрится эффектнее ЛЗС победившей в классе ЧЕМПИОНОВ на сравнении. Далее делалась сравнительная оценка победителей, на получение титула Лучший Представитель Породы, сокращённо Л.П.П. Этот титул даётся единственной лайке в породе не важно какого пола, поэтому далее сравнивались О-Я, АМУР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ и ВЬЮГА С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ. Лучшего Юниора в кобелях почему то не было, либо ОТЛИЧНО не получил, либо в юниорах вообще не был выставлен ни один кобель в возрасте от 9 мес до 18мес. По этому из этих трёх ЛЗС (все из России!) выбирался один ЛПП и им стал АМУР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ вл. Ольга Александрова г. Москва. Теперь по поводу получения титула Ч.России. Для этого необходимо получить шесть кандидаток в Национальные Чемпионы Красоты (сокращённо САС) и обязательно под разными экспертами РКФ/FCI. После чего, они обмениваются в РКФ на сертификат ЧЕМПИОН РОССИИ. То же самое и с титулом Ю. ЧЕМПИОН РОССИИ, только кандидаток (САС) в настоящее время нужно набрать 3шт.(ранее надо было 4шт.) под разными экспертами (не обязательно с выставок разных федераций) главное, - все три, нужно успеть получить пока собака не достигла возраста 18 мес. (то есть до перехода её в открытый класс) Есть более "быстрый" способ получения титула ЧЕМПИОН РОССИИ - это выставить лайку на самой крупной Международной выставке ЕВРАЗИЯ которая проходит два дня и в оба дня судят лаек два разных эксперта FCI и если лайка в оба дня станет лучшей в своей породе среди сук или кобелей (в зависимости от пола выставляемого экземпляра)то она получит два САСIB c данной ЕВРАЗИИ которые так же приравниваются к Ч.Р. и их можно обменять на сертификат ЧЕМПИОН РОССИИ. Есть способ получения титула ИНТЕР-ЧЕМПИОН, - это получить 4 шт САСIB на четырёх выставках ранга САСIB тоже под разными экспертами, на выставках разных стран. Чемпионов России Урану и Ое приходилось делать собирая САСки по шесть шт. под разными экспертами, а ДАР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ стал Чемпионом России получив два САСIBа с ЕВРАЗИИ !!! По этому всем желающим сделать свою лайку титулованной на выставках РКФ советую менять родословную на образца РКФ и будет возможно участие в любых выставках проводимых Российской Кинологической Федерацией!. А для участия в Международных выставках РКФ/FCI (меняйте родословную сначала на РКФовскую и затем сразу на международную -CERTIFIED EXPORT PEDIGREE - и ВСЕМ УСПЕХОВ в рингах ЛЗС! Ведь лучшие в мире запсибы только в России! И это, я думаю необходимо показывать! Если что то не так, думаю найдутся - кто меня поправят? С уважением Александр.

Михаил: По моему не так, объясняю ниже. Александр.

Согласен...... Но; поверьте, мы не хотим делать очередь на щенков на несколько лет вперёд как это было в НООХ, в те годы когда я ещё пацаном мечтал взять от туда щенка, (но очередь долго не подходила). А при нынешней капиталистической системе, нашей, неработающей нигде семье, из четырех человек - ПРИХОДИТСЯ ставить ценник на щенков соразмерный спросу, то есть такой чтобы "товар на полках не залёживался" но и очереди не создавались. А если, в ущерб бюджету семьи сделать средне-Российскую цену на щенков ЛЗС( 15 шт.) - то, в этом случае, разве не могут совсем другого плана обиды появиться, типа - они за взятки без очереди щенков отпускают? А это, вопрос к завидующим (имеется в виду - чёрная зависть) "собачьему бизнесу" Разве Вы и любой другой на нашем месте, (оказавшись в статусе малоимущей семьи) отказались бы, поставить ту цену на щенка, по которой его уверенно заберут до достижения возраста в 3 мес??? А на счёт того, как должна называться победившая лайка чемпион мира, или победитель конкурса, - так это вопрос к Всемирной Кинологической Ассоциации (сокращённо FCI) Пока же. конкурсы - есть конкурсы. Например конкурс пар. Вот два фото с парой ЛЗС Ольги Александровой занявшими на конкурсе пар из 77пар собак 2 место, на ЕВРАЗИИ-1 2012 года !!! На фото - Лесунья и Краса Охот Дух леса.

+ все виды куньих, включая росомаху, все виды кошачьих,(камышовый кот,рысь, и даже тигроловы лаек применяли), собачьих (как енот и енотовидная собака), барсук, соболь,выдра, ондатра, норка и т.д. и т.п. А кабарга, а марал? В южных районах фазан. Список её основных видов тем шире, чем шире круг её распространения. А самое главное (моё мнение) ЭТО БЕЛКА! - Как раз, ТОЛЬКО - на испытаниях по белке, можно увидеть в лайке все необходимые для успешной охоты рабочие качества как; правильность,широта и быстрота поиска, чутьё, слежку, послушание, силу и доносчивость голоса, характер облаивания, ну и самое главное для охотничьей лайки - увидеть её азарт и ВЯЗКОСТЬ в работе. В испытаниях лаек по белке - наиболее приближённых из всех испытаний к реальной охоте нахожу всего три минуса, - 1) не всегда проверишь вязкость в преследовании по следу (большинство ловят обонянием - на коротке, ещё на слух.) 2) не проверишь смелость и ловкость по отношению к крупному и опасному зверю 3) Ну и не увидеть так необходимую для "зверовых" лаек ЗЛОБУ и приёмистость хваток (что считаю не обязательльным для успешного проведения многих, даже зверовых охот.

В среднем,на круг, по 3 500-3 700 принимают.

Из чего же такие уверенные утверждения - одна из пары точно стала БЫ? Не уж то возили и победили? Только почему то с Украины в Познань в 2006 году привозили несколько чемпионов разных выставок, в том числе страны, а не районных середнячков, а уехали "несолоно - хлебавши"? Вот когда своих на Всемирке выставите, да ещё и с сертификатом Ч.М. вернётесь. - вот тогда точно поверим, что ваша лайка сложена лучше чем Финская, Швведская Венгерская, Польская и т. д. и особенно тех, кто ешё кроме ваших привезёт из России! В 2006 в Польше было 24 ЛЗС и среди них несколько чемпионов разных стран. С уважением.

А полезны оба, да только для исконно отечественной породы стыдно было бы проигрывать ринги всемирных выставок Венграм, Финам и т.д. - поэтому престижнее именно для породы Л.З.С. - всё-таки Ч.М. , а ещё лучше "Чемпион Чемпионов 100летия FCI" =)) С уважением.

Cпасибо! Оля, что информировала, а то так по не знанию поспорил бы с кем нибудь, что только наши четверо, а больше ни у кого в России нет. Так для инфы кличку с ВПКОСом или номером РКФ этой чемпионки скинь пожалуйста в личку.

Извиняюсь, как то вышел ДУПЛЕТ!

Спасибо Виктор за расчёты! Действительно, пожалуй это продолжение линии палевых. универсально работающих лаек П.Н.Окуловского! А ДАР8001/08 - это уже продолжение линии чемпионки мира 2006г. О-и 5214/04, что тоже престижно! Я полностью с вами согласен что, называть эту линию идущей по ч.мира Вайгачу уже поздновато. Но помнить его считаю надо! А за породу ЛЗС лично мне было обидно, - почему столько лет после него, чемпионами мира в породе ЛЗС становились лайки других стран, но только не России??? Поэтому мы и постарались исправить положение и теперь в России сразу 4 новых чемпиона мира (причём один уже ПЯТИКРАТНЫЙ!) И прошу извинить если это не совсем скромно, но я этим сильно горжусь. так как происхождением они из нашего питомника! Вам же: БОЛЬШОЕ СПАСИБО за базу данных по лайкам !!! - думаю это многим облегчило плем. работу! С уважением Александр.

Виктор: Спасибо за расчёты. Действительно, пожалуй это продолжение линии палевых, универсально работающих лаек П.Н.Окуловского! А ДАР8001/08 - это уже продолжение линии чемпионки мира 2006г. О-и 5214/04, что тоже престижно! Я полностью с вами согласен, что называть эту линию идущей по линии ч.мира Вайгача1055/лзс уже поздновато. Но помнить его считаю надо! А за породу ЛЗС лично мне было обидно, - почему столько лет после него, чемпионами мира в породе ЛЗС становились лайки других стран, но только не России??? Поэтому мы и постарались исправить положение и теперь в России сразу 4 новых чемпиона мира (причём один- АМУР С Тур. кр. уже ПЯТИКРАТНЫЙ!) И прошу извинить если это не совсем скромно, но я этим сильно горжусь, так как происхождением они из нашего питомника! Вам же: БОЛЬШОЕ СПАСИБО за базу данных по лайкам !!! - думаю это многим облегчило плем. работу! С уважением Александр.

Её "подобрали"(скомуниздили) железнодорожники из пос. Коротчаево (ушла вместе со стаей за лосём, но не пришла) прямо из леса (в начале Ноября), отдали через три месяца (уже с травмой) Судя по стёртым об корку всем четырём лапам - с ней охотились. И судя по глубине снега на тот период (см 55-60) и характеру травмы (сильный резкий удар в тазовую кость, в место сочленения с бедренной костью) больше всего похоже на удар лося (что в глубоком снегу вполне могло быть) А позвонили по номеру на ошейнике уже не те люди, а алкоголики (попросили организовать МАГАРЫЧ) У неё сильное защемление нерва и по началу ногу таскала волоком и мы хотели ей её ампутировать. Но слава богу ветврачи отговорили (объяснили, что нерв очень долго может восстанавливаться и нужно терпение) И в самом деле. за год, - уже вся нога стала работать и хвост стал вилять (а сразу висел "тряпкой")но пока в баранку не завернулся. Но саму стопу видимо до сих пор не чувствует, -отталкивается, то подушечками пальцев, а то, - внешней их стороной (как кулаком) Но уже уходит далеко, так что осенью думаю опять вовсю будет охотиться. А ведь хотели по локоть лапу отрезать.

Спасибо Дмитричь за столь высокую оценку! Служу России! С уважением ЗАФ.

Михаил: А что ему переживать то, с таким щенком? Он просто в удивлении - за что же маму-ПУЛЮ "увольняют" (а я вроде разъяснил) Возраст щенка на фото 5 мес. и три недели. Э-УЛЯ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ

Дмитричь: В честь 1 апреля что ли так цитаты искажаешь - Мои слова - Если я не ошибаюсь и знаки вопросов в конце отсутствуют. А ведь именно они и указывают на то, что я не был уверен (но на момент моего отъезда с состязаний это был самый лучший результат), а с твоих слов и искажённой моей цитаты (где в место вопросительного знака в конце кавычки) получается я прямо УТВЕРЖДАЮ! - что она была победителем по количеству найденных зверьков. (Дмитричь; это НЕ есть -ХОРОШО ТАК ШУТИТЬ - даже в день смеха) А это вам ( кто отчёты составлял) конечно виднее - нашёл кто то больше или нет! - потому я и спрашивал поставив в конце вопросительный знак(если посмотрите внимательно!) А "копаю" я действительно плохо, (землянку себе почти неделю копал) ходить у меня лучше получается=)) По этому, если не шутка: Подскажи пожалуйста ВПКОС Белада (или тот что Григорьева?) и я покопаю ещё чуток - может "КЛАНДАЙК" супер лаек накопаю - вдруг не испорчу породу?=))

Сергей Иванович: - Спасибо! Это даже не испытания были, а Межрегиональные состязания по белке. И если я не ошибаюсь, то больше её на тех состязаниях, белок не нашла ни одна лайка !.? ( вопрос только почему получила диплом IIст. а не первой?) P.S. В родословных предков Жары с тур. кр.-я чемпион мира ВАЙГАЧ 1055 /Л.З.С. присутстввует 13 раз! - Столько же у Дара 8001/08. С уважением Александр.

Ну Вот совсем другое дело! - Как уже не один раз писалось, - многое зависит от фото - как, с какого расстояния и в каком ракурсе сделано. После трёх лет у вас в ней кроме крапа, ( в тон окраса ) других недостатков может уже и не найдут! На последних фото - типичная Мансийка и глаза соответствуют породе. Смотря как в дальнейшем будете содержать? Если в уличных условиях на морозе, то не удивлюсь что лет в пять будете ближе к голове ринга ходить, но это в зависимости от качества выставляемых в ринге собак. ( и экспертов тоже ) Мой совет, - любите её так же как она любит вас и она будет идеальной помошницей на охотах, а это самое главное! А ценость охотничьей лайки прямо-пропорциональна степени загрузки морозилки её хозяина мясом Д.Ж., или боровой дичью, либо количеством шапок ( либо количеством шкурок на шубе жены) из шкурок пушных зверьков у хозяев и их родственников! - И ни какие "полевые" дипломы и тем более выставочные оценки не могут так оценить лайку как вышеперечисленные мной критерии оценки! Ведите на выставки, а не выставляйте не самые удачные фото для обсуждения "спецам - фотоэкспертам" . Это сугубо моё мнение. С уважением Александр.

Здравствуйте Наташа! Боюсь что мой совет поступает с очень большим опозданием (за что извиняюсь - не видел темы раньше) И всё же: Судя по множеству высокоэкстерьерных потомков Туман 1898/97 является препотентным кобелём (устойчиво передающим свой фенотип) по этому если в вашей вязке (с инбридингом III х III на Тумана) нет других инбридингов (более близких)на предков с какими либо нежелательными для вас недостатками, то смело ВЯЖИТЕ! - получите отличных очень красивых лаек. А его немногочисленные полевые дипломы, - вовсе не показатель того, что он - не ахти какой работник в лесу. ( Я думаю что у министра по физ. культуре и спорту было не так много свободного времени, для того чтобы полностью раскрыть свою лайку в лесу, в тайге) Попади он (Туман) со щенка к человеку живущему охотой и уже охотничьи качества в нём были бы развиты (открыты) гораздо сильнее (я имею ввиду те, которые нужны для успешных охот) - Это моё убеждение! А если для ваших потомков необходимы необычайная смелость и злоба по подсадному зверю ("цирковые собаки") то Туман в качестве производителя таких лаек думаю вам не подойдёт. - В этом случае надо делать инбридинги на полевых чемпионов состязаний по подсадному и вольерному зверю.(тогда будет шанс получить щенков с генетически заложенной смелостью и злобой) А на такую цитату: По одним только слухам собак вязать да инбридинги делать???? Хватит селекционировать! - я отвечу так: Все лучшие представители породы выведены как раз селекционерами и с применением инбридингов=)) А такая замечательная порода охотничьих собак как ирландский сеттер вообще выведена с применением множественных самых тесных инбридингов, - И посмотрите какая ПРЕВОСХОДНАЯ КРАСИВЕЙШАЯ порода получилась - все как близнецы! А мы с ЛЗС ещё долго будем ломать головы на кого кто похож,- толи ХАНТЫ, толи МАНСИ??? и кто из них круче??? и кого же брать за эталон??? и много других вопросов с породой ЛЗС. Во многих родословных моих собаках, сразу в нескольких, находится этот предок с блестящим экстерьером и я очень благодарен потомственному селекционеру Окуловскому Петру Николаевичу который обратил свой взор в своё время на этого производителя и (как раз для улучшения экстерьера) подлил его кровь в разведение своей линии универсально работающих ЛЗС! С уважением Александр.

Смотря по чему эта самая узкая специализация? Если по прицепным, да ещё с первыми дипломами (хватки за морду) То как раз ОХОТУ и не понимают. Думают что сами умертвят, так как специальными (порой очень жестокими) притравками у них закреплено, - что они сами могут убить - без папы) А на практике, к сожалению очень часто зверь их умертвляет, (в лучшем случае травмирует). Самое то страшное что с такой вот сильно узкой специализацией ("зверового" направления) на охоте,(судя по многочисленным звонкам мне), от "двортерьеров" пользы быввает больше. У владельцев собак которые обладают азартом и умением догонять по следу всё что в лесу шевелится и хотя бы обозначать лаем, морозилки как раз не пустуют. А хозяева лаек с вышеуказанной - узкой специализацией, то зашивают, то хоронят ("зверовиков"), а то просто звонят мне и с недоумением спрашивают: - Как же так может быть, что предки собак "полевые чемпионы" а в лесу за кабаном по горячему следу уходят всего метров на 300 и обратно к ногам хозяина, а когда пробуют их снова поставить на след, так начинают "шланга включать"- что не знают что папе надо? (или в пятку по несколько раз бегают) Моё мнение однозначное, что молодая лайка сначала должна самостоятельно научиться далеко уходить от хозяина по следу любого мелкого зверька. Самостоятельно догонять его и обозначать лаем, не важно, - на дереве, в норе, под корнями, в поваленном дереве и т.д.(до самого подхода охотника и его добычи) А как только лайка будет обладать широким поиском, достаточной вязкостью, как в преследовании, так и в облаивании и у неё закрепится уверенность что, "папа" её не бросит - всё равно придёт и поможет ДОБЫТЬ! , вот только тогда ей можно будет показывать какому виду - Пушнине, дичи или зверю надо отдать предпочтение. А вязкость по любому виду я считаю нарабатывается так: Чем больше этого вида дичи, зверя или птицы ты из под неё отстреляешь (и хорошо похвалишь) тем более вязко, она начнёт работать именно по этому виду. И на оборот если белок в этот день стрелять не собираюсь то утром, на первой же белке отругаю с очень хорошо закреплённой командой НЕЛЬЗЯ!!! И этого бывает, вполне достаточно для взрослых (натасканных работающих универсально) лаек чтобы они в этот день, белками больше не беспокоили. Отвечая на конкретный вопрос: Тупые ли лайки работающие по подсадному зверю и понимают ли они ОСНОВНОЕ ДЕЛО для которого они предназначены - ОХОТУ ? Отвечаю: ДА, БУДУТ ТУПЫЕ и НЕ БУДУТ ПОНИМАТЬ (основного дела) если с детства и на протяжении жизни им показывать прицепленного или вольерного зверя, предварительно не научив разбираться в лесных следах, уходить далеко по этим следам и с лаем по долгу подзывать хозяина! -Чисто моё мнение!

Лайка с охотником - одно целое и к трём годам она уже должна понимать что больше интересует её хозяина. А яркие работы и универсалы показывают (на охоте), если ты ей "ярко" сможешь объяснить какой работы тебе бы хотелось! А на подсадных видах, от лаек универсалок , ожидать ярких работ не приходится. Они прекрасно поймут что охоты всё равно не будет и нечего сильно "напрягаться".

Питомник западносибирских лаек и немецких овчарок зарегистрированный в РКФ/FCI - в Российской Федерации Служебного Собаководства (в РФСС) Заводская приставка: "ИЗ ДОМА ВИТКАЛОВА" вл. Виткалов Юрий Петрович Я.Н.А.О. г. Тарко-Сале, ул. Водников 2-34, Контактный тел. владельца питомника "ИЗ ДОМА ВИТКАЛОВА" Юрия Петровича Виткалова 8 (34997)632997 (часто бывают высоко-экстерьерные, относительно не дорогие щенки ЛЗС!!!)

Вот посмотрите два фото одной собаки с разных расстояний и в разных ракурсах а на фото в профиль уши кажутся крупнее не так ли?, а снимки одного дня! А в реальную ушки у неё аккуратные(не крупные)