ЗУБ

Верю Олег! - в искренности, :icon10: так как и сам вижу,,, (если судить по твоим ЛЗС)что тебе тоже экстерьер твоих добытчиков далеко не побарабану.))

Макс, разделяю с тобой твоё решение , точнее ПОДДЕРЖИВАЮ! Меня в своё время Серёга Савицкий с Тюмени (владелец ч.Чука Савицкого) тоже уговаривал продать 10ти месячную (будущую)ч.м. О-Ю 5214/04 и тоже как он выразился ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ ДАМ!!! и я так же как и ты ответил ему: - что собака не продаётся и для меня СЧАСТЬЕ НЕ В ДЕНЬГАХ! (по этому даже не поинтересовался сколько он готов был "отвалить") И не пожалел потом об этом ни разу и жена ни разу не упрекнула! да и думаю что "отбила" она нам сто раз "упущенную денежную выгоду",,, если и не отбила так на охотах с ней я получил за 10 лет столько положительных эмоций, что непререкрыть никакой упущенной в денежном выражении выгодой! Правильно что отказал! ИМХО П.С. МИЛКА и для нас с Наталией на мордашку более выигрышно чем ЛИТА видится! Определённый ШАРМ в облике головы присутствует и (напоминает нам нашу потеряшку Заю - которая на Всероссийке в Тюмени в младшей вторая прошла)

Андрюха, эта "фишка" ВЕЛЕСа (притом запатентованная))) -не ужели украли?)))

а повернуть наши взоры к нашим рабочим, но "не красивыим" и постараться сделать их красивее,а красивым пусть играют на баяне и рояле поют песни. Тогда и обсуждать нечего будет. Ко Всем с уважением,не собираясь никого обидеть. Так именно так всегда и было))) Одни отворачивались, другие держали красавцев, третьи спортивных, четвёртые двортерьерам доки справляли, но зато круто с ними охотились, пятые охотились с вмеру красивыми но рабочими, а разводили то что бог пошлёт :superstition: - (кто вдует тот и ладно - от того и щенков в племя) :sorry: Вот и имеем сейчас, самую разношёрстную, разнотипную, разно-характерную и разно-рабочюю породу В МИРЕ!!! - это ЛЗС.... (да такую что народ считает что лайка, - это таже дворняжка, - только со стоячими ушками и хвостиком бубликом... По этому - КАЖДОМУ СВОЁ! а я хочу,,, - добычливо охотиться именно с красивыми ЛЗС... :smile:

Странно... :umnik2: - ДЛЯ МЕНЯ ОЧЕНЬ СТРАННО - как же это, у нас в Туруханском районе Красноярского края столько лет, - до самой перестройки (может и ещё дольше) только на 4 цвета енисейский кряж раскидывали??? ( И я сам лично, сопровождал и присутствовал,,, при сдаче на пушно-меховую базу в Красноярске) - и всю партию что то около 1200шт.(опломбированых) так же как и наш неизменный заготовитель (Абрамов Валерий), девки :t139071: - приёмщицы на этой базе раскидали строго по четырём цветам ! Получается кто-то кого-то обманывал :c0305:

Так этож шутка с моей стороны была :biggrin: на счёт восьмого присутствующего! А сергей так же шуткой и "выкрутился" :t141013:

, и не хочет больше давать наималейшего повода для их очередных обсосов и улюлюканий. И я пришёл в результате общения с ним к такому выводу! Да и он ко мне как к открытому человеку тоже открывался - что у него практически с огорода кобеля при помощи течной суки уводили и у него нет никакого желания общаться с "подозрительными личностями" :nono:

Так наверно у тех покупателей глаз необычайно чёрный был? и Николаич побоялся "СГЛАЗА"??? :t9005:

Нет Олег! :rtfm: :nono: Читай внимательно мою цитату: А серо-палевая как твоя Олег вторая собака - только одна СОБОЛЯ (от бурана Харитонова) и была! А в основном по фото я видел такого окраса как твоя ближняя к берёзке с зайцем (на том снимке где они обе есть). Это если сфотканы в сезон! А летом они гораздо светлее! Так же и тех с кабаном вы летом не узнаете))))

Так те госты и работали по четырём цветам, а на семь поделили кажется сразу с развалом СССР? Или я ошибаюсь? Что то уже запамятовал :umnik2:

, да и не принято это как-то у нас.... соболя то я поймал, но и собаку тоже (сорвалась с поводка), е мое давить соболя и ловить собаку пока не сильно замоталась....но потом когда начал собирать сеть вдруг понял что в рюкзак она точно не влезет----СТОЛЬКО хлама всякого нацеплялось, мама не горюй (снега мало было)----прям гора флоры ;)....перебирать не стал, там и разжег им костер.... и больше ничем подобным не занимался, решив для себя что ЭТО не мое ;)... И у меня негативных моментов гораздо больше осталось от обмёта, чем позитивных, Почемуто часто собаки ловились)), а соболюха,,, то под обмётом умудрялась проскочить и именно там где низ плохо втоптал,,, то с какой нибудь коряги, выворотня или дерева сигануть за круг, а собачка как всегда строго в сетку(( и правильно ты Сергей говоришь что собаку выпутать не так быстро и собрать снасть обратно в рюкзак, а ведь если собака за ним на хвосте БЫ шустро так "поплыла" то и шанс "бы" был что всётаки заскочит на дерево! - хотябы оглядеться? А так всё через Ж... с этим обмётом получается. И при малоснежье когда у собаки ещё остаются шансы загнать убегающе-зрячего, в обмёте вообще нет смысла. А по глубокому снегу я пришёл к тому, что лучше парочку, тройку капканчиков с собой носить - их хоть можно в трудных завалах и торфяных буграх оставить в основных тупиковых выходах (предварительно завалив и утрамбовав снег в других) и самому уйти. :icon10: И ещё от местности сильно зависит,,,, - если в Туруханском на верховых болотах есть торфяные бугры и по триста метров и под ними столько пустот(расслоения торфа) что собль может залезть тут и пока собака его копает, а ты разбрасываешь "крылья" обмёта , вылезти может уже в другом конце этих бугров(( То есть по метражу не хватает охватить всю территорию его подземных ходов. то же самое я думаю и охотников в горах, - там тоже в каменные россыпи (курумники) если нырнёт, то добыть будет проблематично,,, длины обмёта может не хватить чтобы окружить все его "коммуникации" Меня больше всего "убивало" затрачиваемое время на срубание веточек и растягивание, втаптывание (вобщем надёжную установку) обмёта, а ещё обиднее тратить это время на его сбор, отряхивание от снежных комков, упаковку в рюкзак (приторачивание к поняге) и это всё, когда слышишь как твоя собачка голосит по зрячему убегающему у неё под носом соболю :sad2: ОБМЁТ - это когда вытропил один, без собаки ИМХО - (ОХОТА ТРОПЛЕНИЕМ БЕЗ СОБАКИ) и когда стал "выкуривать" выковыривать - если неожиданно в другом месте выскочит,,, чтобы было время с дробаша который всегда должен быть рядом(ещё лучше в руке) :hunter: добыть, - пока сетка не даёт. П.С Ну и ещё конечно можно опыт нарабатывать - окружать завал обмётом и вдоль сетки капканчики, а самому уходить! Но. тут опять ньюансы есть, так-как зверёк по деревьям сигануть над сеткой может тем более наверно куны? АДМИНы, извиняюсь , только сейчас увидел что мы про обмёты конкретно от темы отклонились, :KidRock_04: так что если что в какую то другую можно,,,

))) - Как твой смайлик - точь в точь! А это притравка по ним щенков сказывается))) некоторые ведь и в полтора месяца башку на зубки норовят попробовать! Короче рожа уже после "реставрации"

А возрастную связь не замечал,- что сеголетки дольше "синими" ходят?

Вот и у этого короткая и грубая как у собаки,,, ПОТОМУ И РЕШИЛ ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ НА НЁМ - лет так 17 назад исполнил своё первое :umnik2: "произведение исскусств" :smile:

Первый вижу, а который из них восьмой? :dry: И на какой по твоему вот такое "счастье" кинуть можно? :smile:

А мясорубку с решоткой помельче, или варить подольше непробовал? :happy: Или строго сыроедение признаёшь?

Вот дальше-то чего делать?....ну нашли... ну остановили....а там не то что надо.... да далеко...да в очень хреновом месте.... вот и задумаешься....а выбора то нет... В одиночку не легче....в одиночку удобнее во всех отношения.....вдумчивее... Полюбому найдёшь быстрее! А по эмоциональности я бы не сказал что с подхода не интерессно, но с собами ещё и за них радуешься и волнуешься!- в итоге я лично от собачьей "кайфа" больше ловлю!))

Если сильно хочется во всеуслышание то можно! (с позволения АДМИНа) а так обычно в личку пишут , или звонят))

Кажется я понял о чём Юра ты спрашиваешь! -ты наверно имеешь ввиду более тёмный? серо-палевый окрас сук которые на хрюшку нападают? так это зимний окрас палевых лаек, а летом они в два раза светлее станут! даже уже весной ! П.С. видимо ты ни разу не держал лаек палевого окраса? и по этому не в курсе такого их "чудотворного"изменения с лета на зиму. .. Посмотри пост № 100 в этой теме! - я там уже писал о этих удивительных изменениях этого палевого окраса с фотографиями.

А что тут разъяснять - У Николаича всю жизнь были палевые,серопалевые, палевые с белым воротом, грудью и т. д. и никогда не было тёмно-серых, рыжих и других зонарных там, пегих окрасов, а вот белый щенок, редко два, очень часто!... Как было, так всё и осталось,,, - никакого сбоя я не усмотрел и вообще непонятно мне о каких изменениях речь?

Слушай ДИМОН,,, я не буду тут в чужой теме разводить демагогию по поводу: НЕАДЕКВАТНОСТИ ЦЕНЫ на продаваемых Окуловским и тем более нами щенков, а просто напишу всем известную рыночную формулу: ЦЕНА ТОВАРА = МАКСИМУМ ЧТО ЗАПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ! и добавлю,,,, если можно совсем чуть-чуть?(вопрос админам) :smile: Я почему то не заезжаю в охотугодья на лучшем в мире ИМХО снегоходе ЛИНКС-АРМИя модели 2013года? а заезжаю на бюджетном буксировщике, как ты думаешь почему?- да именно потому что кошелёк от продажи щенков и охоты не позволяет такую "роскошь" А пока нам платят за наших щенков эти деньги мы (особенно моя жена) почему-то не горит желанием в двое как ты выразился сбрасывать цену. так как именно она знает взе затраты на достижение тех титулов, взносов за регистрацию питомника, закупку кормов, витаминов, сывороток, вакцин и в случае болезни лекарств и расходов на обслуживание в вет.клинике. Сюда же расходы на поездки РОРСовских кинологических мероприятий - как выставки для оценок, испытания - для необходимых лайке (для записи в ВПКОС)полевых дипломов..... А расходы на поездки по ближайшим посёлкам в связи с потерей собаки, а в случае её находки и возвращения обещаные вознаграждение? Вот например за последнюю неделю наш семейный бюджет потерял более цены щенка (больше 50 000) - чисто на мой срочный вывоз из леса и поиски потерянной молодой суки, вторую нам вернули но за неё отдали вознаграждение. Кобель сам вернулся в избу на третий день после пропажи но весь изорванный собаками (это опять оплата ветеринарки) ДИМОН, я что то не верю что ты сам лично добровольно отказался бы от NNNой суммы денег в ущерб семейного бьюджета? - той суммы которую тебе поверь добровольно без торга платили бы покупатели??? Во вторых по более низкой цене на щенков создалась бы никому не нужная и мало кого из покупателей устраивающая очередь! а это так надо??? по этому специально для тебя! ПОВТОРЯЮСЬ с формулой!- ЦЕНА ТОВАРА = МАКСИМУМ ЧТО ЗАПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ! И как только у нас за щенков перестанут платить эти деньги - так мы сразу и цену опустим до состояния чтобы болезнь тебя не глодала А точнее не тебя, а явных завистников - требующих во что бы то ни стало ОБОСНОВАТЬ ЦЕНУ))))... П.С. А растим мы своих щенков от рожденгия и до продажи под нашим постоянным наблюдением в своей однокомнатной)) - от сюда и порченая мебель и т.д.(следовательно опять "непредвиденные")) расходы.

Вот, скопировал "чуть-чуть" о чутье прямого потомка лаек П.Н. ч.м.2006г.О-Я 5214/04 3.) Вот третий пример того, что есть лайки с отличным чутьём и есть травильные, не имеющие такого, или по крайней мере не умеющие им пользоваться: Заехали мы как то на ту же притравочную станцию Андреевского охотхозяйства испытать собак по вольерному барсуку. Эксперты: Всероссийской категории В.Д.Речкин из города Нефтеюганска и эксперт второй категории Лещенко А.Л. из г. Ноябрьска. Моя сука - чемпионка мира 2006года О-Я 5214/04 сработала тогда на диплом II степени по вольерному барсуку. Когда испытали всех собак , а их было немного штук 8-10. Пришла пора отлавливать барсука, садить его в клетку установленную в прицепе автомобиля НИВА . Владельцу барсука пришлось побегать по кабаньему вольеру с сачком в руках и своей западносибирской сукой имеющей несколько дипломов по барсуку в том числе и второй степени как и моя О-Я. Но время шло надо было разъезжаться по домам, а барсука найти не получалось. Видя горящие охотничьим азартом глаза Ои, её напряжение стойка, отчаянный просящий лай внутрь вольера ( она была привязана с наружи вольера возле калитки),я понял что она попросту чувствует близкое присутствие барсука прямо сквозь сетку забора, находясь за пределами вольера. Сука владельца в это время беспорядочно носилась по всем натоптанным тропинкам в том вольере. Когда уставшие от поисков эксперты появились возле калитки вольера я предложил им помочь найти зверька запустив в вольер Ою. Вадим Дмитриевич предварительно справившись у меня не будет ли О-Я драться с той сукой что находилась в поиске и услышав ответ что не будет, так как чует барсука прямо из за забора и ей охотничий азарт не позволит драться, когда рядом зверь семейства куньих (она к тому времени имела уже достаточный опыт работы по соболю)отдал команду забирать суку владельцу барсука, объяснив это тем, что время не терпит, надо ехать и сейчас мы пустим более чутьистую лайку. Пока владелец звал свою сучку, (послушанием она тоже не отличалась) мне скомандовали ЗАПУСКАЙ свою чутьистую! О-Я пролетев мимо бегущей к калитке собаки буквально в метре, злобно залаяла буквально на пятой- седьмой секунде после запуска, обнаружив спрятавшегося в кустиках зверька. О-Я злобно облаивая начала закручивать барсука где владельцу и удалось накинуть на него сачёк. Барсук успешно был водружён в свою клетку в прицепе и мы поехали к себе на север. До города Сургут, я ехал в машине с Вадимом Дмитриевичем и по дороге он признался в том, что много стало попадаться лаек со слабым чутьём, и большое количество собак превращаются действительно в травильных, так как их владельцы таскают своих питомцев на многочисленные притравки по подсадному зверю вырабатывая в них смелость и злобу, вовсе не задумываясь что куда важней, научить собаку искать в лесу. И начинать надо прежде всего с белки. Похвалив мою обладательницу прекрасного чутья Дмитриевич отметил, что она пронеслась не опуская головы, то есть она чуяла барсука верховым чутьём и её неплохо бы мне, свозить на испытания по кровяному следу, добавив при этом, что у неё есть все шансы получить диплом первой степени. По кровяному следу я её так и не испытал, (далековато ехать, а рядом нигде к сожалению не проводят),но во время работы по белке, соболю, глухарю и так прекрасно выявляются собаки с отменным чутьём! Мне не хотелось бы, узнать что взятые в нашем питомнике довольно дорогие щенки, став взрослыми красивыми собаками, ходят во главе рингов на различных выставках, но при этом превратились в травильных собак (которые не приносят никакой помощи своим владельцам на реальных ходовых охотах в тайге).

Максим, везде те же самые люди ))) сколько бы фото и видео я не выкладывал с работой своих собак и ссылки на свою страничку в майл Ру и т.д. всёравно для всех этих людей - эти лайки будут "фуфел"- тоесть ковровые, шоу, таёжно-романтические, стайные, гибридные ублюдки и т.д. и тому подобные но только не те - за которых можно отдавать те деньги которые "эти ЛОХИ" отдают ))) тоже самое было и будет и у Окуловского и Борисёнка и любого другого заводчика,,, чьи щенки будут раскупаться (по их мнению) -ПО НЕОБОСНОВАННО ЗАВЫШЕНОЙ ЦЕНЕ. И хоть 1000 дипломов на собак того же Борисёнка представить и такое же количество владельцев довольных приобретением лаек Окуловского сюда представят - всё равно ничего не изменится!!! Вот если цена будет адекватная - общероссийская в 5-10 руб,,, вот тогда и "собаки эти похорошеют"))))) А это называется одним народным словом - "ЖАБА" п.с. а вообще такие темы полезны, как хорошие психологические тесты на выявление людей больных ЗАВИСТЬЮ...

а я выложу работу своих 5-6 месячных щенков по этим же видам ,и сравним. Можно было бы и не только писюнами померятся как предлагаеш ,а и морозилками,у меня их три и все забиты. Хоть собаки и имеют такой грех в родословной как п.п. и ч. и п.ч. И поверь что не только владельцы прямых потомков от собак П.Н. едят мясо и ходят в мехах. А если что то доказать хотите -аргументируйте. Да нахрен кому то из реальных охотников упали твои подсадные???

Я охотно верю! Если он нас Уренгойских "ходоков" меня сороколетнего, другого тридцати-летнего и третьего 25ти-летнего (водителя) с Шадринска (Курганской области) он легко "заткнул за пояс" вопросом: Кто так сможет? - и при нас скрип,скрип.скрип - 10 раз на одной руке отжался!!! Потому не удивлюсь что задавающий вопрос Андрей - про то на что способен 70ти летний мужик - со своей сигареткой во рту отстанет от Николаича на пятом-восьмом километре ходьбы на лыжах)))) Андрей без обид, но зря ты так не зная в живую человека и его физ. возможности...