rvk

Видео действительно забавное, но взрослые лайки, бывающие на охоте, понимают разницу между вольным и цепным (если он еще и не агрессивен). Молодые, конечно, еще не понимают.

Вельми понеже! Сообщения в этой теме постоянно "подмывали" к приобретению треккера в дополнение к Астре. Очевидно - штука нужная. Собака (гончая) несколько раз выходила за зону действия Астры, дальше начинались поиски и перехват по лесным дорогам... С такой штуковиной, очевидно, положение собаки может подсказать "группа поддержки" доступная по телефону, если с собой коммуникатора нет.

Удачи вам в поисках собаки, конечно, но Фромаж может неправильно понять своё кулинарное "ReName" и дабы не превратиться окончательно в андулет - тоже податься в бега.

В очередной раз спор на сайте переходит сначала от безналичности к наличности, а затем и вообще на личности. Лично каждому плевать на личности, особенно при наличии наличности или запасов безналичности, недостаток или избыток которых лучшей всякой струи оттеняет индивидуальные свойства каждой личности. :ph34r_1: Теперь собственно по теме. Все пользуются словом "струя", не зная откуда "пошло есть" данное слово. Коллективом британских ученых было проведено исследование происхождения как самого слова, так и вскрыты первоисточники целебного применения струи. В ходе исследования было установлено, что т.н. "струя" бобра действительно была струёй и использовалась бобром для защиты от хищников и охотников - аналогично тому, как до сих пор этим пользуются скунсы. Известно, что предки современного бобра могли выстреливать струю на расстояние до 5 метров. Учитывая, что железа парная - у бобра, при необходимости, имелась возможность сделать контрольный выстрел. Ученых, в первую очередь, интересовал тот факт, что со временем бобр перестал пользоваться струёй по прямому назначению. Выяснилось, что древний человек, охотясь на бобра использовал простые приспособления - лук, копье и сети, таким образом, у бобра была возможность воспользоваться струей и попасть ей в охотника. Не всегда это помогало бобру спастись, но для охотника попадание струи приводило к определенным последствиям. Известно, что на женщин запах струи производит сильный резко отталкивающий эффект. Вернувшись в стойбище, охотник, несмотря на наличие добычи, надолго лишался женского внимания, что через непродолжительное время приводило его в состояние постоянной эрекции. Другие мужчины племени видели, что охотник, попавший под струю бобра, ходит с постоянно оттопыренной набедренной повязкой и связывали это с действием струи, а не с тем, что несчастному не удается утолить свой сексуальный голод. Сам же, попавший под струю бобра не решался рассказать соплеменникам правду и активно поддерживал версию о чудесных свойствах струи (надеясь, что если и остальные будут пахнуть так же как он, шансы в борьбе за самок сравняются). Естественно, все охотники в племени знали, чем на самом деле объясняется действие струи, но правды (по понятным причинам) никто не рассказывал. Так продолжалось до тех пор, пока охотники не научились ловить бобров капканами. При этом важно было, чтобы бобр обязательно утонул после попадания в капкан, так как в противном случае он мог "обструить" как сам капкан, так и прилегающую территорию и охотник мог (хоть и не так значительно) приобрести невыносимый для женщины запах. Кроме этого, через некоторое время после того, как охота на бобра стала безопасной, новые поколения охотников (которые не знали об истинном действии струи, ведь правды никто не говорил!) продолжали считать, что струя обладает мощным, стимулирующим потенцию свойством (у некоторых на памяти еще были примеры их отцов и дедов, напрасно пытающихся упрятать в набедренной повязке своих одноглазых змеев). Тысячелетия охоты с капканами привели к тому, что железа бобра редуцировала и (на самом деле) "струей" уже не является. Тем не менее, легенда о чудесном действии "струи" сохраняется до сих пор. Немало этому способствует то, что бобр (лат.: "Castor fiber"), из-за мнения о действии его "струи", был назван в честь сына Зевса - Кастора. Который прославился (в том числе) тем что, якобы, оставил после себя полчища потомков. Другое, менее известное имя которым называли Кастора - "Polluces", но об этом мало кто знает. © British Scientist, 2002. "Castor fiber as the last hope of humanity. Truth and fiction".

Да есть тут еще :ph34r_1:

Надеюсь, сделано для того, чтоб "заодно" не валили другую живность?

ИМХО у него постав передних лап показывает не размет, а то, что грудная клетка у него будет - "мама не горюй". P.S.: Нахаживать, нахаживать и нахаживать! Как завещал Великий товарищ Байонай!

Была уже раньше "Мамонтовая лайка!"

Вот, пожалуйста - целый сайт очень интересный и совершенно бесплатно.

Вот, нашел интересный сайт по теме дрессировки, в том числе. Совершенно бесплатно. http://www.braintools.ru/article/5618

Интернет все знает: http://sp007.ru/company/library/gusevodstvo/opredelenie-pola-gusey

Слона-то я и не заметил! Действительно - написано же 4-х месячный.

От западносибирской?

Что-то сомнения берут по поводу высоких оценок при висящем ухе.

Подожду, когда скан книги появится "в открытых источниках". Предубеждение - тоже ненужно. :hi: P.S.: Мне показались интересными методы дрессировки которые практикует Виктор Александрович Селиванов. http://ohotatv.ru/istoriya-okhoty/571-istoriya-oxoty-s-legavymi-sobakami.html

После нескольких "пламенных приветов" за непослушание без поводка, лайка стала без поводка - как с поводком, но это в городских условиях. Когда в носу запах крови, крышу у нее все равно рвет и дергать её эл. ошейником (ИМХО) ни к чему. Вообще на охоте эл. ошейник ни к чему, как и дрессировка. Достаточно самого минимума команд. "Нельзя!" ("Отрыщь!", "Фу!") и "Ко мне!". Гончака еще науськиваю "Ат-ат-ат-ат-ат!" если вижу свежий след. Этого хватает. Думал использовать эл. ошейник чтоб отучить гонца ходить за лосем, да он сам после моих "внушений", похоже уже понял что это моветон и (пока) копыта больше "не работает". Вообще охотничью собаку дрессировать скорее вредно, чем полезно. Исключительно - самый необходимый минимум, чтоб не очень "дОвить" на неё и не глушить инстинкты. В частности поэтому я вряд ли потрачу 1 тыр. на такую методику. :hi: Вот если бы методика позволяла дрессировать чутьё, манеру работы, вязкость (в домашних условиях, ага) и давала гарантированный результат... Я ПЕРВЫЙ В ОЧЕРЕДИ!!!11 :ph34r_1:

Если вы про лайку - это не удивительно. У меня лайка вообще не лает когда я дома по этим же причинам. Достаточно интонации, чтоб она поняла, что делает что-то не так. Проблема была в том, что она лаяла, когда никого не было дома. Вы знаете методику, как можно отучить собаку лаять в этой ситуации? С электроошейником "антилай" я получил результат сразу, затратив 50$ (не самый дешевый ошейник), есть гораздо дешевле. Радио электроошейник - очень эффективное средство (при правильном применении). "Отрицательное подкрепление" тоже нужно как-то реализовывать, а лайка имеет довольно независимый нрав и гуляет (в отличии от не охотничьих собак) не всегда и в пределах вашей видимости. Собаки все умные по разному. Сколько времени вы затратите на дрессировку лайки и сколько потребуется на гончака? Вы действительно верите что эти два представителя canis familiaris имеют одинаковые способности к дрессировке? Кроме этого, от охотничьей собаки нам нужны такие качества, как чутье, вязкость, злоба к зверю, манера поиска, манера работы, отношение к добыче, манера отдачи голоса, позывистость. Из практически всего, что нам нужно от собаки, только позывистость и отношение к добыче можно "выдрессировать", остальное надо "нахаживать" и "натаскивать" позволяя проявиться, вырасти и окрепнуть охотничьим инстинктам собаки. Дрессировщик (в основном) нужен там, где есть собака с проблемным поведением. Слишком агрессивная, слишком трусливая... Таким образом, задача дрессировщика сэкономить один патрон сохранить в генофонде породы особь, которая по стандартам разведения охотничьих собак выпала бы из генофонда.

Вы повторяетесь.

Честно - не вижу смысла тратить рубль на книгу по методике дрессировки. Подожду, когда её выложат в сеть старые добрые анонимные сетевые пираты Если найду в книге оригинальные мысли автора, вполне возможно - куплю книгу. Возможно, т.к. дрессировка пока не стала для меня "камнем преткновения" при взаимодействии с собакой. С лайкой у меня итак "полный коленкор", а от гончака я и не жду ничего особенного. По-моему, гончак - это "нюх" и "голос" оборудованные "моторчиком". Мозги там, вероятно, тоже есть, но они целиком заняты нюхом (читай - обонянием) P.S.: Надо уточнить, до появления радиоошейника, "лайка на поводке" и "лайка без поводка" - это были две разные собаки. Сейчас послушание как "на поводке" уже без ошейника. Да, радиоошейник - дороже чем книга. Да, это болевое воздействие, но время, необходимое для того, чтоб собака поняла что вторая модель поведения больше "не прокатывает" - одна прогулка.

Согласен, что сначала нужно прочитать методику, да. По поводу автора - автор методики говорит, что данная методика уникальна и, в отличии от всех прочих, действенна. "Не верю!". Прочитаю, если появиться такая возможность, составлю свое мнение (для личного употребления). Что же до подхода автора методики к собакам как к "canis familiaris", то как дрессировщик, вероятно прав (ему "виднее"), но (ИМХО) охотничья собака не должна быть "задрессирована". К ней, в части дрессировки (опять же, на мой взгляд) подход должен быть иной, отличающийся от дрессировки служебных, бойцовых или собак-поводырей. Словарь Даля: Натаскивать, натаскать собаку (охотнич.), приучить подружейную собаку к охоте на деле, на опыте, таская ее с собой. -ся, быть натаскану; Словарь Ушакова: НАТАСКА́ТЬ, натаскаю, натаск аешь, совер. (к натаскивать). 2. кого-что. Обучить охоте на зверя, птицу (охот.). Натаскать собаку. Натаскать гончих. 3. перен., кого-что. Обучая, сообщить знания только по самым необходимым вопросам предмета, сделать кого-нибудь поверхностным знатоком чего-нибудь (разг. фам.).

Это одна из основных целей такого занятия как "муштра". Одним из основным приемов которого является т.н. "строевая подготовка". Вы принципиально не согласны или действительно считаете что между дрессировкой и муштрой нельзя поставить знак равенства? Повторюсь - когда я дрессировал свою собаку, она быстро поняла что надо делать, чтоб получить лакомство. После чего начала делать все сразу, ожидая поощрения. На что я всегда говорил ей (без надежды на понимание, конечно) что цель дрессировки - не в понимании команд, и даже не в умении их выполнять, а в четком и беспрекословном их исполнении. Вы не согласны с тем, что такой подход напоминает подготовку солдата? Только давайте без перехода "на личности"?

Книгу я бы прочитал, но целый рубль за нее выложить не готов. Кстати говоря, методику А. Драгункина я тупо скачал с Инет. Задаром. Автор зацепил своей "подачей". Все, говорит, мушкетеры, а я - Д'Артаньян. :ph34r_1: А я говорю "Не верю!". Скачал методику, прочитал... Читаю и понимаю, что автор-то жжот глаголом не зря! :ph34r_1: Пошел в магазин и купил книгу. Купил не потому, что она мне нужна (у меня уже есть его методика), а чтоб поддержать автора. :hi: Такие дела.

Мы обсуждаем дрессировку, Вы переходите на аргументы "ad hominem". Мы начнем обсуждать меня?

С какой целью интересуетесь?

Это называется одним словом - "муштра". Практически синоним слова "дрессировка".