gennadii

Генадий ВЫ про мероприятие в Тюмени! А про случай в Вурнарах рассказаный Садчиковым?

Вурнары это отдельная и правда не приятная тема.я бы лично не хотел бы связывать Тюмень и Вурнары.Так как Вурнарнарам далеко до Тюмени в плане организации мероприятия очень далеко(тут почему то вспоминается Китай и обычный речной рак))).послеТюменских состязаний у нас практически у всех полный позитив.есть видимо немного не довольных.но они себя в Тюмени не как не проявили,у нас не принято после драки кулаками махать--плохой тон!Я говорил за Тюмень

Все требует изменений,но в какую сторону,профанации или юридической казуистики.Может быть, будем заводить по экспертизе собак тома... дела?Тогда мы точно приедем на" конечную остановку".Сергей,не обижайся на земляка.С уважением.

Здраствуйте! Мне коллеги кажется что уже ничего нового мы здесь уже не скажем.а тем более не решим.надо с этой темы спрыгивать.думаю еще что кому надо уже сделали свои выводы,а кому поболтать.так уже просто все это не интересно,мероприятие состоялось.результаты есть.а они очень даже не плохие.надо дальше жить.готовить собачек к следующим мероприятиям.самим нам всем терпения.здоровья и благополучия.недовольным просьба отстыть)))все будет хорошо.

Да господь с вами. Слава богу бегаю еще. За грехи свои поставьте, за совесть свою потерянную.

не хорошо как то Максим разговаривать с человеком так грубо не зная его,Я думаю ты не можешь судить Анатолия не зная вообще его моральных качеств,он бывает горячэто у человека такой характер,но он и отходчив,зря ты так с человеком который старше и опытнее тебя на порядок.он приносит много пользы для нас же .а мы его колотим.Сегодня разговаривал с Ельцовым так у него к тебе лично масса вопросов.он как я понял желает тебе в глаза посмотреть когда ты на энти вопросы отвечать будеш.ну а потом понятно нам расскажет как ты отвечал.так что мне кажется пора нам всем задуматься и перестать друг друга лупить на расстоянии.почему то мне кажется что основная масса тех кто сейчас так просто кидается словами при личной встрече будет мило улыбаться.а это как раз и указывает на крепость нашего духа.да и на моральное состояние каждого.боюсь ты не выдержишь этого "экзамена".

Генадий речь ни в коем случаи не идет об организации мероприятия в Тюмени, МУЖИКИ МОЛОДЦЫ провели такое мероприятие колосального масштаба нам только остается мечтать о таком. Речь идет о том как в будующем избежать таких инцендентов на сайте много экспертов которые в отличии от нас с вами наверное могут обьединится найти выход из этой ситуаци и внести свои предложения в РФОС, РОРС и тд. итп.

Пока все это похоже на басню Крылова-Лебедь.рак и щука(((....здравых мыслей нет.одна интрига гуляет по форуму

Да таких случаев много особенно на местных испытаниях,вот приличный эксперт проводит испытания.Оценочные листы заполняет стажер.Ласково докладывает что всё готово можно проводить.Проводятся испытания всё вроде бы нормально.Но вот стажер выходит за пределы площадки и потихоньку объявляет.сейчас будет судить своего потомка.Собака действительно работает в вольере достойно,получает диплом,а за забором ажиотаж.Вот гад своим дипломы присуждает.А наши без дипломов.Хотя и собаки то их не гавкали.И ничего не нашли или на гавкали на трёшку.А стажер опять мило улыбается эксперту всё хорошо на всех не угадишь.Эксперт в шоке.Так спрашивается зачем этот иуда будущий эксперт стажеруется у плохого эксперта как он считает.Что он об этой ситуации не знал.За чем подставлять приличных людей.Вот и тут ссучиная ситуация.Извините за грубость долго читал и не сдержался.

Мне нравится .что на сучий поступок у вас есть свое негативное мнение,но лучше было бы сказать об этом прямо на месте этому негодяю-кто он есть на самом деле.

Уважаемые господа эксперты члены и не члены ЦКК может принять Вам нормативный акт о запрете регистрации на состязания собак принадлеэащим экспкртам и их прямых потомков эсли эксперт пинимает участие в данном мероприятие в качестве члена экспкртной коммиси.

И что теперь например-Рябову ВА ни когда не прийдется работать не на состязаниях и не на выставках??? на состязазаниях я его вижу часто.но сказать что он судит предвзято и проталкивает своих потомков-этого я не видел не разу.хотя потомков на всех меролриятиях встречается очень много.а сам он ни когда не отказывается ехать судить собак везде и всюду.чего не могу сказать за многих экспертов которые здесь в основном "экспертизу" ведут.У нас в глубинке поверьте порядка намного больше.да и люди чище.к примеру о состязаниях хочу сказать.ведь они проходят именно в глубинке уровнем на огромный порядок выше именно по организации данных мероприятих.чем допустим в Москве.хотя по логике вещей должно быть все как раз наоборот.я понимаю что этот вопрос надо решать(я о экспертизе) и думаю выход из этого положения есть .надо просто некоторым экспертам научиться слышать о чем другие говорят,Еще хочу сказать за организаторов состязаний--ребята не бейте им по рукам ведь они все это делают не ради наживы.к примеру Ельцов провел данное состязание думаю тыс на 150 в минус.а мы его лупим как пацана.прежде чем делать выводы и обозначить их здесь на форуме.лишний раз задумайтесь.что вы пишите.

А мне лично думается,что среди участников нет не довольных,а недовольные как раз не куда не ездят,чаще тут дела трут)

А знать то нам о нём и не зачем ,вернее не хочется ,особенно после некоторых "резких высказываний" не смотря на опыт и знания.Это не о конкретном человеке(Ефремове).Пальцев не хватит пересчитать знакомых промысловиков,которые раз показав своих собачек на выставке или испытаниях.нюхнув судейского всезнайского снобизма и посмотрев на неприкрытую келейность больше туда не ногой.Охотнички эти не из числа кисейных барашень,

Кто то " живёт " на собачьих мероприятиях ,у кого то от "клавы до ближайшего собольеого следа 150м ,медвежьего -дважды к дому самолично хозяин выходил и что? Ещё чем будем мерится?

У нас почему то заслуги всегда дают ПРАВО , а как хотелось бы ,что бы они обязывали,та же табличка ,что по ниже аватара где белым по чёрному написано -ЭКСПЕРТ должна не только давать право(на крестики

Все мы не безгреха,у каждого есть свои недостатки и если ковыряться в них мы ничего хорошего от этого не получим,Анатолия Ефремова знаю с 2007 года и даже дома у него бывал,очень хлебосольный мужик,сын Женя -это мечта любого отца-спокойный рассудительный.просто приятный человек,а то как они в паре с отцом работают и дай бог чтоб долго еще работали,У меня предложение--давайте на этом остановимся,давайте больше видеть доброе,не заострять внимание на мелочах,короче мир дружба жевачка)))))))

Возможно я и ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление (а Положение о Тюменских состязаниях вроде как это и подтверждает) что пользователь-эксперт «Ефремов» живет где-то на юге России. Но почему-то относит себя у гуру в работе лаек.

К чему это? А к тому, что С.В. поднял тут тему о квалификации экспертов, а ведь это, ИМХО, напрямую перекликается с последними высказываниями «Ефремова».

Ау-у, пользователь «Ефремов». А в Вас какая категория (естественно по испытаниям)? Когда присвоена? Когда завели первую лайку? Вроде как третья. Тре-е-етья? То есть самая что ни на есть первичненькая? А вещаете как эксперт Всероссийской… Хотя эксперты Всероссийской вроде как и не позволяют себе такого.

Суть же вопроса в следующем… Ну объясните мне пожалуйста, уважаемые форумчане, как житель степной зоны может учить истинных лайчатников, знающих что такое ТАЙГА, тому - как НАДО охотиться с лайкой?

Опять же, ИМХО, но такое впечатление, что «Ефремов» отрывает свой зад от клавы только для того, чтобы съездить на очередное состязание и там, в статусе члена Оргкомитета, проколовшись с допуском участников (выставляющих собак под экспертов-заводчиков) откачать, по его выражению «очередную воду» и указать, в каком направлении необходимо заниматься «делом».

«Ефремов», как необходимо заниматься делом Вас могут научить охотники-лайчатники (если захотят), а Вам лучше тихо сидеть на ж… у клавы… и не очень высовываться. А то, ненароком… за несоответствие заявленной квалификации и снизят категорию. Хотя вроде как и некуда уже.

Да не не тут вы действительно ошибаетесь,дело в том что у Анатолия вторая категория по испытаниям.ну и по выставкам тоже.лаек он держит тоже не плохих.охотится с ними успешно.Вам известно что зверя там где живет Анатолий больше чем в какой либо тайге,Лося как не странно плотность больше чем в той же Свердловской области.олени,косули.куница. кабаны в огромных количествах.собаки очень часто гибнут под зверем.ранее они много собак завозили от Рябова.а сейчас Рябову в пору к ним ехать за собаками.потому как эти ребята грамотно распорядились рабочими кровями и собаки у них есть рабочие,Анатолий действительно очень много делает для собаководства в Саратовской и даже может немного и в Волгоградской области.да и нам всегда помогает если его попросим,тут вы зря на парня наговариаете,пардон я с вами не соглашусь.Анатолий наш парень!!!

Геннадий,извените вы пьете? Вы постоянно в своей ауре и не вникаете что вам пишут.Попробуйте еще раз прочитать и вдуматься что вам написал Валентин я и то понял а вы только огрызаетесь а выглянуть из бронепоезда нехотите.Извените что так резко ,обидеть не хочу.Просто мне кажется у вас проблемы со здоровьем.

Пью регулярно.чего вам лично не советую.у вас и без алкоголя иногда крышу рвет

Уверен, в Ваших словах не домыслы. Давно надо проверять собачьих ПЧ на химию.

[/qПосле хими,.если она есть,думаю собаки должны идти с медведем в рукопашную.где миша обязательно им за это ребра бы поломал.но ломаных медведем собак мы на состязаниях почему то не видим.а видим работу с продуманными хватками и завидной ловкостью,мне кажется что,люди от зависти болтают больше.Я даю вам честное слово что ни когда не пользовался ни какими препаратами для увеличения агрессии хотя ране и сейчас имею ПЧ.я не враг здоровью своих собак,даже за ПЧ.И еще хочу сказать в защиту победителей.а кто из вас господа лайчатники еще как Гена Новиков.Коля Евраськин.Мороз Александр,Королев-готовит своих собак для состязаний???.Тот же Новиков купил у Борисенка 20 кабанов и замучал их собаками ,чтобы дать собакам азы работы в вольере.мой совет--- если вы способны тратить свои средства на собак. как перечисленые выше люди.то делайте это и при определенных условиях вы обязательно получите положительный результат и без всякой химии.а если нет,то тештесь догадками и точите языки как старые бабки,Читая ваши посты мне право стыдно, неужели это пишут грамотные и разумные мужики.Я прекрасно понимаю ,что мои слова сейчас многим не понравятся и я честно скажу плевать не хотел на эти бабские домыслы-работайте с собаками .

gennadii, ответа нет. Будем считать это очередной сплетней с твоей стороны а-ля "арахлей".

У меня нет ни какокого желания перемывать с вами непонятную грязь.я уважаю ваш возраст.а так же не желаю с вами лично вообще больше вести любые разговоры.тему вы сами начали а в итоге-"АРХАЛЕЙ"-голову пора вам подлечить.а может это и возрастное.

Уважаемый эксперт если вы были, участвовали и имеете своё собственное мнение поделитесь пожалуйста.Не понимаю причины по которой эксперт не сделает краткого анализа данного мероприятия.Тем боле раз вопрос подняли на форуме, значит компитентное мнение заинтересует многих.Мнение уважаемого эксперта на состязаниях должно быть правдой в последней инстанции, а тут какоето партизанское отношение! Реально интересно почему столько пролётов было!Видел разные судейства, коекто с форума судил моих собак, за что им благодарность, после испытания рассказали,обосновали и подошли именно с точки зрения охотников(не удержался Степаныч отдельное спасибо!).В чёмже вся "соль" ?Судейство такое жесткое или собаки не той системы привозились.Если собаки, так тогда ничего не понятно, закаким пряником так далеко везти собак если они зверя не видели. Раскажите народу основные ошибки на данных состязаниях по барсуку,причины снятия собаки(без кличек конечно этика всётаки).В Башкирии основную часть испытаний лаек проводит экспер Всесоюзной категории 81-летний Амосов Борис Владимерович .Судит жесточайше но при этом даёт полный обоснованный ответ за каждый бал,или не этоли работа эксперта! Может стоит брать пример с пожилых и уважаемых?

Я выскажу свою мысль о "пряниках".Дело в том что в последнее время желающих поучаствовать в состязаниях все больше и больше.наверное это и хорошо.но пришло и то время когда собак для состязаний нужно отбирать и чтоб состязались то лучшие с лучшими.а то ведь как получается:прийдешь на площадку допустим с медведем.а там смотреть то не чего.некоторые собаки бывает и диплома то не имеют по данному виду-а ведь это СОСТЯЗАНИЯ.мне кажется, если собака не имеет диплома 2ст по виду так ее и до состязаний допускать не надо--это моя точка зрения.

Я понял что разговор идет о Шамане1645/05

Ты чо, не понял что-ли? Сдохла она к тому времени уже и черви съели её труп.

Я из твоих слов понял что под левыми докумкентами испытывалась собака и эксперт об этом знал.так вот про этого "героя" я и просил дать инфу.

Легко! В 2002 году Чакра 1391 Зайцева В.В. была уже в мире вечной охоты. Достаточно, или поподробнее?

многое становится понятно.но хотьелось быуслышать"Б" после услышаного "А"

Я соглашусь с Ефремовым А. Бывать на состязаниях приходится часто.да и сам раз в год провожу такое мероприятие, Уровень Тюменских состязаний очень высокий.Ельцов постарался и подобрал профессионалов в оргкомитет это господа Ефремовы и Латышев АБ. при оформлении документов для участия в состязаниях я давно уже не вижу ни каких проблем где документы принимают Ефремовы.тк они все отработали до мелочей.вот только по этому Анатолия и Евгения приглашают в оргкомитете поработать,Ну а кого Анатолий и пожурил так нужно и вправду нам всем не только на клавиатуре компа работать но и что то более реальное творить,раз нам охотничье собаководство не безразлично,Что касаемо барсучьего вольера, да вольер пожалуй лучший что я видел .площадь помоему, что то около двух гектар.с завалами, часто барсук прятался в центре вольера,а при такой жаре +26 многие собаки или не чуяли его или найдя барсука и получив отпор бросали работать.вот в принципе, что я увидел в работе по барсуку на этих состязаниях.

Но все Свердловчане такие.

Приехав в Ревду на выставку, организатором коей я вляется Никитин О. ( Зверь, Бэшан, его кобели), я спросил,

- Олег, а где твои собачки?

- я не брал. Это не этично. Выставлять своих на выставку, организатором которой, являешься ты.

 

Согласитесь, коллеги, заслуживает уважения?

Олег прав-100%.покрайней мере его не кому и в голову не прийдет обвинить .что он давил на экспертов .или эксперты в угоду ему. поставили хозяйских собак в перед

"Не суди, да не судим будешь!"

Шаман 1645/05

Его мать, Чакра, 1391/97, вл. Зайцев В.В.

Полевые дипломы Шамана. В том числе диплом I степени по кунице, эксперт... :acute:

вот такие моменты надо бы поподробне страна должна знать своих героев

Геннадий вы удивительный собиседник ,вы снова взяли из моего поста слово "собантуйчик" и прилепили горбатова.Я лучше промолчу а вы еще слепите что я конституционный строй свергнуть хочу.

Ладно давайте раслабляться)))) я правда не кого не хотел обидеть.просто правда у парней очень не плохие собаки.какой смысл мне их хвалить.ведь онные меня сделали в этих состязаниях)))).да и сами Коля и Гена интересные своебразные человеки!Нормальные пацаны!

И я опять скажу что состязания и соревнования это не дружеский собантуйчик а должны быть правила что можно и что нельзя и если кто нарушил то судьи должны показать где дверь.На таких мероприятиях все должны быть в одинаковых условиях.А то уже у многих замашки наполеона появляются,типа победителей не судят ,всеравно все скоро забудят.Все все помнят.Закон есть закон и для всех. Точка.

Так что конкретно они нарушили?.что утром ранно прошли по следу?.в каких правилах или законе сказано что этого делать нельзя.или по рации собаке на ухо сказали где лежит кабан?.И чтобы больше никогда не говорить о сабатуйчиках.которых на этих мероприятиях не было нужно тоже бывать.а лучше участвовать в подобных состязаниях.хозяева вложили в этот праздник серьезные средства.а вы сейчас пытаетесь этот праздник очернить.греха я лично большого не вижу в действиях этих ребят. решающую роль сыграли рабочие качества собак.а не рации и прогулки поверьте мне на слово

Геннадий зачем вы переворачиваете что я говорил как вам удобно.Какую не провату? я говорил что в инете нет ни видео о охоте с их собаками ни громких побед в полевых состязаниях.И если вам что-то хочется доказывать это ваши проблемы.И их лаек с стафами я не сравнивал а мы с вами обсуждали страсть заложенную в собаках.Думаю с вами мне неочем говорить а то вы сейчас какоенибудь слово снова будите прикладывать к упомянутым персонажам да так чтобы позаковырестее.Вы лучьше продолжите обсуждение как оно было о помошниках с рациями в вольере о утрених тренировках по проложенному следу до медведя о том что форумчане расказывали.А то вы в сторону от темы все уходите

я опять же скажу следуюющее-ни какие рации и не какие прогулки до медведя собакам особо не помогут.если они не работают толком так хоть их к медведю привяжи толку от этого не будет.просто парни немного погорячились)))).я думаю решающую роль сыграли рабочие качества лаек.а не рации и прогулки по следу

Хочу еще обратить внимание всех. что на этих состязаниях лидерами стали три команды и две с половиной из них это собаки Борисенка АК -вот этому человеку и хочется сказать спасибо за то что дал нам возможность пользоваться его трудами-СПАСИБО Александр Константиныч!!!

Полностью согласен с вашим зрением на то что в собаке должна быть страсть но это образное определение.У стафов и питбул. тоже страсти по самые уши и что пойдете один в лес пропитание искать,думаю через несколько дней их страсть нацелится на вас с голодухи.Белой завистью завидую Евраськину и Новикову что у них есть свои угодья,вы если сможите скиньте видео охоты с их собаками, если есть такое ,буду признателен.Вы на состязаниях тоже с утречка своих водите по вольеру для лучьшего ознакомления?

Я выше уже говорил. что мог бы с парнями договориться только ради того чтоб вы убедились.что их собаки могут показывать неплохие результаты в лесу.но с условием что так же на форуме вы это потвердите и признаете свою не правоту к этим людям и их собам.не стоит их собак-ЛАЕК сравнивать с питбулями и стафами и речь моя идет об охотничьей страсти.да и про сучек прошу не забывать.вот тогда может года так через три-четыре мы может что то и услышим о вас и ваших собаках.поверьте я не смеюсь над вами.а реально даю совет.

Валентин,прямо читает мои мысли :ph34r_1: Я называл чьито фамилии? Ситуация выресовывается сама,ситуация может привести к потере охотничьих качеств у лаек.Если несколько поколений вязать по одним основным качествам то есть: злоба и вязкость. К чему мы придем ,точнее с чем в лесу охотиться будем. А по поводу упомянутых вами людей я что то не припомню что бы они засветились но мероприятиях по вольным видам, или хотябы видео на Ю-Тубе где выложенно с охотой этих чемпионов.Но это их право и обвинять я их не должен каждый ставит свои цели и задачи.Вот жаль не проводят комплексных состязаний :медведь,вольный кабан,белка-куница.Вот чемпион по этим трем видам это безоговорочный чемпион

Мне опять же кажется.что я могу устроить лично для вас просмотр этих собак в лесу.дело в следуюющем--Николай Евраськин и Гена Новиков имеют сейчас свои личные охотугодия.где успешно охотятся.весной после Рябовских состязаний Новиков зашивал порваного кобла после вольного медведя те собака его работала. но.попала и сейчас на площадке не отказывается его работать.я не знаю толком ЛЗС.тк сам занимаюсь уже 22 года РЕЛ.но то как работают Борисенковские собаки на площадках (то что я вижу постоянно.а Гена и Коля держат именно Борисенковских собак) меня лично больше чем устраивает.а сказки что одни элементы в работе собак есть .а других нет оставте при себе--собаки или работают или не работают от последних нужно избавляться(на сучек) вы говорите про злобу и вязкость.я это бы назвал одним словом это СТРАСТЬ .многие с удовольствием держат собак экстерьерных .но со слабо выраженной страстью к зверю.охоте в целом.да в добавок ко всему собачка любимец семьи вот тут начинается : рисуют любой ценой дипломы .вяжут собак и продают щенков в массы.увеличивая тем самым слабое в работе поголовье лаек.а когда приходит время показать собачек в деле .то находится масса отговорок почему собачки не сработали по зверю на площадке(жара.холод.не робот.настроение и тд) Я считаю если собака вышла на площадку. то должна хоть на трешку. но отработать.а если нет то на сучек.тогда может потихоньку и наладим дело с вязкозстью и злобой .а то у многих этого практически нет вообще.