Viktor

Вот так мы и учим экспертов жить, а положение о выставке не проработали. Читайте, учитесь Вам в помощь: http://laikirus.ru/Proverka.php Но начните с Положения и приложения к нему.

Вот видите все просто. Выведите собаку на ринг в выставочной форме, тем более собираетесь посетить несколько за год. И будет ей первый класс и Вам призы. Как то так, Однако.

Ну смотрю мы все мастаки считать бонитировку. Предложу свой вариант. дипломы 1-IIIб., 1-IIIк. подс., 1-Iу. дадут два варианта: 1 если у собаки оценка экстерьера - хорошо (или нет номера ВПКОС) следовательно она не проходит в первый класс. расчет ведем для второго класса основной диплом: Iу. балл: 40 дополнительный диплом: IIIб. балл: 5 универсальность: IIIб., IIIк. подс., балл: 2 итого: 47 2 вариант собака проходит в первый класс: основной диплом: IIIб. балл: 30 дополнительный диплом: Iу. балл: 10 универсальность: Iу., IIIк. подс., балл: 4 итого: 44 налицо кажущийся парадокс во втором классе эта собака наберет больше баллов, чем в первом при данном наборе дипломов.

пока тянем на энтузиазме, если есть предложения озвучте (но не подарок ни РОРС ни РФОС) :acute: Вот об этом инструменте и идет речь, убрать обязательность, но обязательно оставить добровольность. Не привязывать классность и получение высокого звания племенной собаки к записи в базу ВПКОС. И все разрулится само.

Это Вам Кузина сказала или Вы сами догадались? Вот это Вы к чему сейчас? Ждете пока Кузина объявит платный доступ к своей базе, как изначально у нее и планировалось? Или ждете пока частное лицо подарит ей свой труд, который сразу поступит в продажу? Спасибо, как бы я дальше жил без Вашего молчаливого одобрения. Инструмент простой - мне ежедневно приходят десятки писем, пока никому не отказываю.

Не претендую на безошибочность. Я написал в шапке, как правило в положении о выставке оговаривается, что в зачет идут только шесть видов. То есть - один в основной и не более пяти за универсальность. Поскольку вид учтенный в основном дипломе не учитывается в универсальности.

Если расчет сделать ПО СТАРЫМ ПРАВИЛАМ 85 года и УЧИТЫВАТЬ НЕ БОЛЕЕ 6 видов дичи (что оговаривается в положении о выставке), то примерно вот так: Это правильный расклад I. Ели собака не проходит в первый класс (скажем оценка - хорошо): основной диплом: Iу. балл: 40 дополнительный диплом: Iу. балл: 10 универсальность: IIб., IIм., IIбар., балл: 6 сумма: 56 баллов II. Если проходит на первый и выше: основной диплом: IIб. балл: 35 дополнительный диплом: Iу. балл: 10 универсальность: Iу., IIм., IIбар., балл: 7 сумма: 52 балла основной диплом: Iб. балл: 40 дополнительный диплом: Iб. балл: 10 универсальность: Iкун., Iкр. сл., IIгл., IIк. подс., IIIм., балл: 11 сумма: 61 балл основной диплом: Iб. балл: 40 дополнительный диплом: Iнор. балл: 10 универсальность: Iнор., Iх., Iгорн., Iм., Iу., балл: 15 сумма: 65 баллов

Ситуация описанная Вами не редкое явление и она порождение того, что для одной собаки завели слишком много всяких номеров. Вместо того что бы иметь всего один номер данный при рождении.

Вы не правы, прав VITIM, читайте правила 85 года. В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основной работы еще и по дополнительной, на основании Правил испытаний, утвержденных приказом № 9 от 24.3.81 г. Главприродой МСХ СССР, за каждый один высший по степени диплом «за универсальность»: за диплом I степени — 3 балла; за диплом II степени — 2 балла; за диплом III степени — 1 балл.

Прочтите само положение. (Это мертворожденное дитя) 5. КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА (БОНИТИРОВКА) СОБАК 5.6 При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный Приложением № 1 минимальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени, установленный Приложением №1. ...Для всех групп пород собак виды испытаний могут быть главными (профилирующими) и второстепенными (непрофилирующие). ...Главные и второстепенные виды испытаний для каждой группы пород охотничьих собак указаны в таблице 1. Лайки: Главные (профилирующие): по пушному зверю, лосю, оленю, вольному кабану, боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю Второстепенные (непрофилирующие) : По барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу 5.7 При оценке собак по потомству учитываются и оцениваются только их прямые потомки, имеющие диплом по главному (профилирующему) виду испытаний и оценку за экстерьер не ниже «ХОРОШО», полученную на выставке (выводке) охотничьих собак. Приложение №1 ТАБЛИЦА минимальных требований для определения классности при комплексной оценке Элита - а) Один диплом II степени по главным видам испытаний (кроме подсадного медведя) и любой последующий по главному или второстепенному (кроме кровяного следа) виду испытаний - только индивидуальные Первый - а) Один диплом II степени по главному виду испытаний - индивидуальный б) Два диплома III степени (основной и последующий) по главному виду испытаний - один из них индивидуальный Как видим введение Главных и второстепенных видов нужно только для бонитировки. Провести аналогии не составляет труда - главные (основные) виды испытаний это те которые позволяют пройти в определенный класс. НЕ БОЛЕЕ этого. В настоящее время это положение не используется.

31. При оценке охотничьих качеств учитывается только два высших по степени диплома — основной и дополнительный (повторный). Основным дипломом считается проходной диплом, установленный приложением 1 мини- мальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях. Для каждого класса это разные дипломы, в соответствии с таблицей на которую дана ссылка.

мужчина, у Вас какой породы собачка? пока хвост не отрубили, был крокодил

А промышляющие кабана? Есть собаки со страстью к конкретному зверю (кунятники, соболятники, лосятники...) для них белка попутно, они переключаются на неё когда нет своего "любимого" зверя. А если у Вас универсал и гребет все что в нос попало, то Вам повезло с собакой и не повезло с соболями. :rolleyes:

Согласен, что цена белки не более 100 рублей. Но даже при такой цене я вижу смысл в ее добыче. Только работая с белкой собака становиться лайкой. В полном смысле сказанного. Всегда добываю белок на прокорм собакам. Они поднимают голову и понимают как работать верхом.

К вопросу о целесообразности добычи белки. 150 белок это 45 000 рублей, что равно по стоимости 23 куницам. Вы добыли с собакой больше? Если белка в тайге сесть и собака ее лает, то чаще 10 белок добыть легче чем одну куницу. Просто дорого светлое время и если сразу не обнаружили белку (с учетом того, что Вы понимаете на кого лает собака), похвалили, отозвали и в новый поиск.

Роман, Вы меня повеселили, спасибо. Но я как Вы с бубном не шаманю, и духи Лен. области мне не передают данные для занесения в базу. Шлите своих собак я добавлю.

а Вы о чем? конкретезируйте, предлагайте...

поищите на форумах гончатников например: http://valerij.ucoz.ru/forum/34 или http://www.rushound.su/ учитесь искать знания это пригодиться

обратитесь к Петрякову Юрию Ивановичу. Поищите на сайтах гончатников. Если найдете где-то в инете базу по гончим отпишитесь мне тоже интересно

удерживайте клавишу Ctrl и крутите колесико мыши

Василий, ты подменяешь понятия. Регистрация пометов есть и там и там, но в РОРСе для ведения своей кухни есть ВПКОС, а в РКФ есть номер РКФ. Который тоже не за спасибо присваивают. Да и хватит уже о международно признанных документах, этим народ не заманишь. Процент желающих их оформить равен дельта плешь во внешнем поле.

нет чипируем подросших до 2 месяцев, хотя согласен нужно бы в месяц :icon10:

Александр, а Вы это кто, если не секрет?

Речь не о том, на что указывает наличие номера ВПКОС. А о том для чего создана племенная книга охотничьих собак. Эти общедоступные официальные родословные книги публикуются в России более 100 лет. И только по ним мы можем судить о происхождении наших и ваших собак. Понятно что требование номера ВПКОС для получения собакой первого класса сейчас не актуально. И так кинологическая служба не справляется с ведением книги, все свелось к присвоению номера. Но это зависит и от нас, нужно настаивать на своевременном выпуске племенных книг и на развитии современных технологий. Нет не один. Кроме виртуального номера присвоенного на бумаге при регистрации помета собака получает еще номер РКФ (ФЦИ), клеймо и номер чипа. Тут ведь проблема в другом, по номерам записанным в документах собаку не идентифицируешь. Тут нужно клеймо или чип. Чип удобней, привели собаку на выставку испытания сканером код считали и есть вся инфа. Ни разу не видел чтобы собакам смотрели клеймо. У нас как у джентльменов, верим на слово. Если у нас экзамены сдают по чужим паспортам, то заработать диплом проще простого. надо сказать в системе РОРС номеров для собак еще больше. Не будем о грустном, но вышеприведенным списком я бы и ограничился.

И где ее эту первичную информацию взять? Согласен в свете соблюдения требований к персональным данным мы должны при записи во ВПКОС дать разрешение на обработку и хранение этих данных. В том числе на публикацию этих данных или их части в свободном доступе иначе теряется сам смысл посылать данные для регистрации. Мы передали данные на своих собак не для присвоения зибзического номера или проверки правильности заполнения, а для публикации в средствах информации для других таких же как мы пользователей племенных собак. Для правильной племенной работы. Не хотите что бы ваши данные были видны другим пользователям, сидите тихо не ходите на выставки и полевые. Придет время сменить собаку, повяжите с первой встречной и наслаждайтесь дальше.