akva

Никак коллега? Только, если не изменяет память, не капроновый, а латексный /вроде так он значился в спецификации/. :smile:

К десяти месяцам может и не "устаканиться", потому как может и не пролинять по времени года. Так же в зависимости от возраста шерсти, со времени линьки, увеличивается или уменьшается количество отмершего волоса, что тоже изменяет окрас. Так что аналогия с зайцем имеет место быть. :smile: А идентифицируется собака обычно по номеру клейма, ну или по современному - считыванием чипа. :smile: Надо задать вопрос кинологу общества - как развивается процедура после изменения записи окраса в "щенячке" на первой выставке. А если это не "щенячка", а "взрослое" свидетельство, обремененное записями в ВПКОС?

Удачненько однако я в тему зашел. Сергей, с днем отсчета жизни. Считать тебе не пересчитать.

Изначально большинство везло собак увидев их работу в тайге, куда это большинство ездило на промысел, причем это большинство к этому моменту были уже состоявшимися охотниками и знали какая собака им нужна. Потом увидев этих собак на охотах в наших лесах народ начал искать выходы на Иркутскую, Эвенкию и Якутию для приобретения собак, вот тогда за редким исключением и пошло барахло.

Ну почему же бессмысленно? Заняться селекцией и злобно-смелые найдутся. Причем для вольеров будет в самый раз, там конституция собаки помехой не будет, наоборот превратится в достоинство, а то что в лесу они станут в следствии этой самой конституции "одноразовыми", так об этом никто рассказывать не будет. Правильно Вы писали о использовании особенностей породы и в первую очередь ее "спокойного" характера, который позволяет не сгонять птицу, "держать" лося, увидеть на нижних ветках белку.Вот эти особенности и надо рекламировать.

По моему так я всю жизнь слышу об отбраковке, о том что "Евро" это уже не соболятники, что карамистость угробит породу. Я видел привезенных "аборигенов", ни одного и не двух, видел и собак Иркутского питомника. Разные они были, были и такие, которых мне и даром не надо. Бывает целый помет нет возможности проверить "по верху", всем хозяевам копыта подавай. Так что отбраковывать весь помет? А что касается окраса, так я могу человеку битый час рассказывать о будущих рабочих качествах щенков, но руками их потрогать покупатель не сможет, а вот карамистость для большинства является визитной карточкой породы и выглядеть "белой вороной", со щенком другого окраса, мало кто хочет и вряд ли этот тренд в ближайшие годы изменится. Веселит, когда привозят щенка как "аборигенного", а в родословной числится Фрам. Что двигало людьми, когда они приобретали щенков от Фрама для вывоза в места исконного обитания породы?

Черно-пегий пробивается везде, тут ты прав. Но с другой стороны нет практически ни одной родословной карамистой собаки, где не было бы черно-пегого предка.

Глубже надо смотреть. Соболятница это производная,а вот из чего такая производная взята куда важнее. Это психологические и физические качества позволяющие хорошо выполнять работу по добыче соболя. Вот эти качества и надо закреплять в породе. То что эти качества не делают собак этой породы чемпионами вольерных состязаний, это правда, но некоторым и леса хватает.

Надеюсь, о птичках, это ты не про ягдов? :smile:

Всегда от рабочих рождаются рабочие? Встречались собаки работающие лучше своих родителей? Есть гарантия, что для получения "ЕвроВСЛ"несколько поколений вязались нерабочие с нерабочими?

Хорошо, что в разделе ВСЛ пишешь, а то не приведи господи релочники прочтут. :smile: Как тебе рабочие качества островных и немецких легавых? Или дружно пожалеем легашатников?

Оля, расскажи как там собака поживает. Сделай пожалуйста фотки недостающих примоляров, а то эксперт, который осматривал собаку не верит РКФовцам.

А кто то и то что ты написал не понял. Ну это же беда того кто не понял. Так ведь?

А что, я у кого то ошибся в подсчете или ты лишнего пропустил по случаю праздника и решил отметиться?

Мне кажется, что крайние суждения были и будут всегда. Всегда найдется эксперт, для которого собаки будут казаться или излишне сухими или излишне сырыми. Я уверен, что можно попасть на эксперта, который обратит внимание, что у кобеля, фото которого вывесила Татьяна, толстовата губа и излишне выражены надбровные дуги, что создает видимость общей сырости головы. Но на то и существуют разные выставки, где работают разные эксперты, чтобы можно было услышать разные описания и выбрать наиболее аргументированное мнение о экспонируемой собаке и чаще всего это мнение будет являться золотой серединой.

Десяток это уже показатель.Я вот только с двух шкурок дернул, но результат тот же. А вот мои собачки круче твоих. :smile: У суки и у кобеля по три зоны насчитал. Но они карамистые, а не какие то зонарно серые. :smile:

Вот две однопометницы: При экспертизе одним из недостатков второй собаки была отмечена сырость губы. Если Вы имели в виду такую сырость, то тогда точно в пору бить во все колокола, потому как действительно такие губы у подавляющего количества поголовья. Но вот мне голова первой собаки кажется излишне легкой. Так, что все относительно. :smile:

Все относительно, в том числе и понятие сырости. Например, ограничение по сырости губы у бойцовых пород, да наверное и у всех остальных рабочих собак, обусловлено возможностью накола губы на клык. Я видел такое один раз, когда собака пробила губу клыком и понадобилась помощь хозяина чтобы губу снять с клыка. Но собака это сделала при участии в бою и порода у нее была САО. Вот сколько не пытался натянуть губу у своей суки, так ничего и не вышло. Хотя у суки губы не сказать что совсем сухие. Мне кажется, что ко всем нюансам стандарта надо подходить обдуманно, без перегибов.

Жень, а ведь кривишь душой! Не из тех ты кому красота пофиг. Запало в память чье то высказывание о том, что нравится человеку идти от УАЗика до леса с красивой собакой. Это если о взрослой собаке, о щенках вообще говорить бесполезно. Ты был заводчиком не одного помета и всегда карамистые находили свои руки быстрее черно-пегих. Так уж у нас сейчас сложилось, что для подавляющего большинства людей, впервые приобретающих щенков, ЛВС подразумевается карамистого окраса. Может они правы? :smile: -

Рыжий крап на белых ногах у черно-подпалой собаки в тон основного окраса или в данном случае основной черный?

Я думаю, что даже мудрый Валентин по видео не отличит кондиции, конечно если это не совсем крайние варианты. Здесь ручкой по ребрышкам провести надобно. :smile:

Все когда то происходит в первый раз. Овсяно-берложные мишки были, а вот ходовых из-под собаки брать не доводилось. Сейчас уже сомневаюсь, что собаки остановят или надо их специально втравливать. Только как - это же не кабан где можно поросят прикупить или нужен добор на овсах или работа по берлоге? Но ради одной остановки зверя покупать лицензии на овсы, что то не хочется. Первые разы собаки за медведем уходили на долго, потом уход с каждым разом становился все короче и короче, впрочем та же картина наблюдалась и с лосем. Если зверя не берешь, то и собаки перестают его работать.

Мои вот кабана хватают, а мишку только сопровождают, так и уходят с Астры оря благим матом. А так хочется, чтобы они мишака поставили.

Согласен практически со всем выше сказанным. Именно так погиб кобель, который учил эту суку. Сейчас сука ставит молодого кобелька, пока он на уши не переключается, чему хозяин сильно рад. В прошедшем сезоне сука попала под секача, но повезло, что со стороны удара клык у него был сломан. Где то ролик я вывешивал. Так что опыт не идет им на пользу. Я далек от постоянных зверовых охот, а вот по хвату собаками пушных зверьков могу сказать с полной уверенностью, что каждая собака рождается со своей хваткой.

Аськина дочка. Фартовая сука. Сколько раз летала и до сих пор цела /тьфу, тьфу, тьфу/, еще и молодежь обучает.