akva

Согласен, что от темы мы отошли. Но не бросать же такой насущный вопрос.))) Борис, даже если рассматривать щенка питомника конца 80-х, а именно о нем я писал выше, то это все равно будет потомок собак тех лет о которых ты вспоминаешь, и он, по постам Андрея, был обязан унаследовать их качества. Питомник работал и выполнял план по поставкам щенков в госпромхозы для применения их на промысле. В моем понятии промысловая лайка это не собака чисто пушного направления. Такая собака не имеет права боятся медведя. Не боятся медведя и медвежатница естественно не синонимы. Слышал я рассказы промысловиков, которым начальство навязывало щенков питомника. Так что отзывы были разные. Как и следовало ожидать. Питомник это не конвейер и гарантировать постоянный бренд не мог.

Я, в отличии от тебя, больше опираюсь не на зрение для прочтения интернета, а на личный опыт. Ты хоть одного щенка из питомника в руках держал? В лес с ним ходил? Я видел как росли у одного владельца два щенка, один из питомника, а второй его разведения и видел их в лесу. Местный оказался на много интереснее, даже если не обращать внимания на экстерьер. И заметь, это сравнение при одинаковом нахаживании и содержании. Так что не создавай себе кумира.

Спасибо - да или спасибо - нет?))) Вижу, что тебя не устроил такой ответ. И это правильно. Продолжай искать цифры.)))

Цели создания питомников лаек в СССР знаешь? Вопрос: на фига тратили народные денежки, если пушнину с собаками добывали уже за сотни лет до этого?

Если говорить об охотничьих породах, то пока что об успехах в создании породы якутская охотничья лайка, а именно так в отличии от зарегистрированной якутской лайки ее хотели назвать, мне слышать не доводилось. Хотя экспедиции и выставки ВСЛ в Якутии, где пытались выявить представителей попадающих под видение экспертов о ЯОЛ проводились. Исходя из того, что после экспедиций по Эвенкии и Якутии прошло достаточно много времени, а регистрации пород ЭЛ и ЯОЛ мы не видим, можно сделать вывод, что проведенная работа не дала положительного результата. Т.е. достаточного для создания породы однотипного материала найдено не было.

Из тебя прямо клещами надо вытягивать предложения.))) Давай, начинай писать серьезно. Спустись на землю.

Я раньше просто молился на эту запись в родословной : "Вывезен из промыслового района". Но было это давно, больше таежная романтика во мне играла, потому как уже тогда, как я сейчас это понимаю, это были слезы. Последние Эвенкийские экспедиции наших знакомых забили гвоздь в надежды тех, у кого они может быть еще оставались. Грамотные охотоведы Якутии и Хабаровского края, отлично знающие свой край везут щенков с "Московии" и это о чем то говорит.

Ну так значит я правильно понял твое предложение о запрете продажи собак в отсталые с точки зрения кинологии районы. Потому как под твоей фразой о распихивании куда попало легко угадывается охотник, который в своей жизни ни разу не посетил выставку или испытание. Осталось понять что ты подразумеваешь под словами "вязать не с кем попало". Вообще то у нас вязки разрешены только собак проверенных по экстерьеру и рабочим качествам.

Т.е. ты предлагаешь запретить продажу щенков в места, где не налажена кинологическая работа, т.к. там невозможна проверка их рабочих качеств. Ну что ж в принципе уже что то. Давай еще что нибудь предложи, обсудим, что то дельное вполне можно будет внедрить на уровне РОРСа.

Все мы за все хорошее и против всего плохого(((. Тебя спросили как поставить на учет с проверкой рабочих качеств все поголовье полученное от зарегистрированных вязок, а ты опять общие фразы.

Здравствуй Сергей. Приятно общаться с адекватным человеком. Уверен что ты понимаешь, что твой пост стал для меня возможностью поговорить о больном, а не утверждать что либо по работе Галиба, не видя ее своими глазами. В постах многих людей я часто вижу пренебрежительное отношение к охоте на белку. Почему то считается, что белку может работать любая собака и не надо большого умения в нахаживании лайки по этому зверьку. Испытаний что по белке, что по кунице проводятся считанные единицы и мы часто вынуждены верить рассказам владельцев собак на слово. Но так же как и найденные собакой за сезон пара-тройка куниц не делают ее кунятницей, так и облаинная лайкой одна белка за день (причем далеко не всегда охотник имел возможность ее разглядеть) не говорит о том, что это единственная белка в округе. При этом если предположить, что в какой то момент люди решат массово заняться белкованием, то я уверен, что повышенная возбудимость многих собак сыграет с ними дурную шутку, приводя к многочисленным полайкам на заход, в то время как у тормознутых собак будут заметны пропуски зверька. Пожалуй сейчас нет другой охоты, на которой так были бы видны как достоинства так и недостатки психики собак. К сожалению в виду отсутствия в массовом порядке как охот так и испытаний по белке, проверка возбудимости собак сильно затруднена, а значит в породу попадают особи с неуравновешенной психикой. Теперь почему я скептически отношусь к утверждениям охотника, основанным на косвенных признаках, что собака работала куницу, норку или белку, но при этом самого зверька охотник не видел. Как то долго пробивался по вспучившемуся после дождей болоту к маленькому острову, на котором лаяла собака. Среди кустов стоит сухой сломыш, в нем на высоте метров четырех дупло. Удар по стволу и из дупла вылетает белка. Вот что она делала на таком удалении от леса? То что белка осенью мигрирует, а молодежь расселяется понятно, поэтому следовая работа протяженностью более километра не редкость. Так же как то что после выстрела с елки на кормовой столик с горой шелушек может упасть куница. Были у меня случаи, когда из под кучи веток на вырубке, где до воды были километры, я добывал норок, а на берегу ручья из-под пней хорей, стрелял в кроне елки норку, а в корнях собаки откапывали белок.

Ты что - действительно считаешь тех, кого владелец не записал в ВПКОС не имеющими рабочих качеств? Каждый год большие части пометов от дипломированных собак уезжают в места, где о экспертах читали только в книжках и то не обязательно. При этом не факт, что на наших глазах остаются лучшие части тех пометов, но за то у тех, которые остались, есть активные и грамотные владельцы умеющие нахаживать, притравливать, чем могут сглаживать некоторые врожденные "шероховатости" в поведении собаки и в результате получить диплом более высокой степени. Все ты понимаешь - заканчивай тролить.

Конечно я не утверждаю, всякое возможно, тем более что у Галиба опыт по белке совсем маленький. Хотя, как правило зверек западает до подхода собаки к дереву, да и хозяин собаки говорил, что облаиванию предшествовала следовая работа. К сожалению я не редко встречал собак, которые с одинаковым азартом лают как на заход так и на видимого зверька. Если дистанцироваться от данной собаки, т.к. ее хозяин считает белку "вредным" зверьком, а рассматривать тех, кто думает, что их лайки работают по белке, то многие из них совершают одинаковую ошибку при нахаживании. Они хвалят собаку при первом же ее лае, до момента обнаружения зверька. В результате у собак, особенно у наиболее возбудимых, вырабатывается манера отдачи голоса на заход.

Утверждать не могу, т.к. не присутствовал при съемке, но предполагаю, что первоначально собака отдавала голос на запах. Зверек дал по полу много следа, поднялся по одному дереву, а запал на каком то другом. Ракета вспугнула ее на соседнем дереве, поэтому вы белку и не увидели, а вот собака ее услышала или увидела и начала следить. По правилам испытаний это не будет засчитано пустой полайкой. Сам сталкиваюсь с подобным постоянно, как на белке так и на кунице. Некоторые собаки ведут себя как Галиб, а некоторые после проверочного "гав" замолкают. Сказать что лучше затрудняюсь, потому как высмотреть на окружающих деревьях куницу мне удавалось неоднократно, а вот увидеть белку куда сложнее, особенно когда начинаешь думать, что она к этому моменту может быть уже ушла "на дальний кордон".

Не мешайте человеку барыжить. Ну решил этот "промысловик" на собаках джекпот сорвать, пускай пытается. Только вот похоже что нищий он не только в плане денег.

Ты меня не понял. Раньше планированием занималось Общество. Доходило до того, что человек говорил, что у него специально под суку приобретен кобель, а ему отвечали, что вязать будешь с кобелем Иванова, потому что мы видели работу кобеля Иванова и твоего кобеля, а главное мы видели как работают потомки кобеля Иванова и это естественно не считая сочетаемости кровей согласно родословным. Общество было определенным гарантом качества собак. В развитых странах гарантом является название питомника. У нас вязки, как правило, у сук единичные, а значит заводчик не заинтересован в создании бренда. Кто меня как владельца суки, которая больше не будет вязаться, обяжет собирать и подавать какие то данные по проданному мною год назад помету?

Конечно может я не внимательно прочитал тему, но я не увидел откуда ты взял "реальные" цифры. Кто из заводчиков (а только они теоретически могут) отслеживает пометы? До года еще туда-сюда, да и то по большей части по рассказам заведших первую собаку владельцев, что, согласись, часто далеко от реального. А так чтобы со всеми потомками побывать в лесу так это вообще за порогом осуществимого. Если в старые времена щенки расходились по окрестностям и применялись для одинаковых охот, то сейчас уезжают за тысячи километров в другие климатические зоны, к другим охотничьим зверушкам и к другим традициям проведения охот, что вносит коррективы в требования по работе собаки, а значит и делает невозможным сравнения по некоторым из критериев. Раньше было проще. По средам (у нас) в клубе собиралось человек сорок-пятьдесят лаечников, заседал ими выбранный актив, велись ожесточенные споры о плане вязок. Опять же споры вокруг вязок велись не на пустом месте, а с фактами на руках. Щенки расходились между своих, да если и попадали в чужие руки, то все равно кто-то - что-то видел-слышал и доносил до коллектива. Короче, была пусть и не всеобъемлющая, но все ж таки весомая возможность получения этой "реальной" цифры. А как ты предлагаешь получить ее сейчас?

Ну наконец то делом занялся. Не забудь пригласить на сбор урожая.)))

Нее,ты подожди отшучиваться.))) Ты нам ответь почему доки за кинологами не проверяешь, почему всех потомков в элиту не вывел? А то типа сунул, вынул и пошел. Так дело не пойдет! Признавайся как потомки работали, ну которые не попали в базу РОРСа?😊

А чем народная молва отличается от рекламы? Один рассказывает об удачной охоте товарищу, тот разносит информацию по окрестностям, а другой выкладывает свой рассказ на сайт и охватывает аудиторию чуть больше. Вряд ли все стоящие за дверями кинолога, бывали с производителями в лесу.

Как там Райкин про балерину говорил? Так и с твоими способностями. Короче, переходи на коноплю.)))

С бракованной тойотой люди идут к дилеру. Причем дилер при неправильном нахаживании и охоте (обкатке и дальнейшей эксплуатации, которая отражена в доках по Т.О.) повернет по направлению к дому. Откуда будешь брать сведения по пометам, верить на слово?

Собрать одиннадцать восточников на районной выставке, это сильно! Действительно молодцы!

Понравилась фраза президента, что меры принимаемые правительством адекватны опасности. Так что все ОК - рука на пульсе.))) Судя по тому, что привито меньше процента населения, а санитарные меры ослабевают - фигня этот ковид. (это вытекает из действий правительства). https://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/2782431-echo/

Спеши - не спеши,))) но на счет 60-70% процентов населения вы похоже погорячились. На 29.01.21 в Санкт-Петербурге первым компонентом вакцины от COVID-19 привито 56 068 человек (1.04% от населения). Это, заметьте только одним компонентом! Сколько лет пройдет до привития 60-70% населения, при очень коротком сроке ее действия? И это в городе с более-менее нормальной инфраструктурой. В то время как: На 29.01.21 в Израиле от COVID-19 сделано прививок 4 634 427 шт. (первых и вторых). (53.54% от населения0.