ivi

Итак, рецепт самой популярной у нас каши для собак - каши Yrjola Все рецепты у нас даются в децилитрах, а это обём 100-грамового стаканчика. И так, сама каша: 1дл перловой крупй 1дл гречневой крупй 1дл пшёнки 1дл тёмного риса 500 гр мяса или желудка 2 литра воды 1 ч.ложка соли Можно добавлять морков, крапиву, морскую капусту, чеснок. Злаки заливаются водой и настаиваютсиа 6-10 часов. (уж не знаю зачем) Затем в духовку на 2 часа при температуре 175-200 градусов Кашу конечно можно и варить на очень медленном огне. В готовую кашу добавляется сырое мясо/желудок. При кормлении этой кашей обязательно давать калцефосфорные витаминизированние добавки.

Возьму на заметку!

Да уж... То лайка не может словить зайца, то тетерев не на то дерево сел... :) Не перестаю удивляться начитанности некоторых. Именно начитанности, так как на практике всё может быть совсем иначе... Так, что ходите побольше в лес, Тигыр, и счастье Вам улыбнётся! :thumbsup:

Внешне это не всегда видно, но один из симптомов это когда собака начинает "ездить на заднице". Раньше говорили, что это признак заглистованности, но на самом деле причина чаще всего закупорка анальных желез, особенно учитывая что собакам в настоящее время глистогонные дают всё-таки регулярно.

Ещё раз о шкуре и прочей "дряни", а также об их полезности. Самая большая проблема у сухого корма - это то что каловая масса однородная. От глистов можем конечно избавить собак и глистогонными. Но имеется более серьёзная проблема, а именно закупорка анальных желез. Для очищения этих желез собаке необходим и неперевариваемый корм (к примеру шкура) или корм вызывающий в некоторой степени затвердение каловых масс, к примеру кости и хрящи. Проблема кажется мизерной. И те кто кормит собак натуралкой, включая кости и пр. о таких проблемах не знают. Когда я рассказала Татьяне о том, как одна собака переставшая облаивать лося заработала после того как этому кобелю прочистили анальные железы, то Tатьяна пошутила, что она расскажет своим охотникам как лечить плохих собак :) И она права - там где собак кормят так сказать "чем попало" - у них этих проблем нет и если собака не работает, то скорее всего она действительно плохая и ковыряние в её заднице не поможет. Но у нас (с нашим сбалансированным питанием) ситуация другая. Вот конкретный пример. У Лапки II пропал голос и она начала хрипеть и покашливать. Кеннелкашель врачём был исключён. Но врач обнаружил переполненные и воспалённые анальные железы, а также воспалённое горло. Заключение врача было - вылизывая воспалённые анальные железы собака занесла инфекцию в полость рта, что вызвало воспаление горла. Железы были прочищены, дан курс антибиотиков, а через некоторое время возникло новое воспаление. И так продолжалось три раза, после чего собаке была сделана операция по удалению анальных желёз, а заодно и удалили гланды. После этого у собаки всё в порядке с голосом, но охотничий сезон прошёл в лечении задницы и горла. И таких случаев знаю много, когда собака без видимых причин перестаёт лаять или лает очень недолго, а через несколько дней после чистки анальных желез опять всё в порядке. У легавых то же самое. Они конечно не лаят, но их обоняние ухудшается, начинают иметь место пропуск дичи во время поиска или просто напарываются на дичь чего раньше не было. После чистки анальных желез работа собаки нормализуется. А раз у легавых ухудшается при этом обоняние, значит и у лайки оно от этого ухудшается, просто владельцы лаек замечают проблему значительно позже, когда уже и горло воспалено. Так что шутки шутками, но собаки могут кашлять если их кормить одним только сухим кормом. Хорошо, Александр, что Вы позволяете своим собакам есть шкуру - думаю что это помогает им и в очищении анальных желёз. Кроме шкуры хорошо давать собакам кости с хрящами - они тоже вызывают временное затвердение каловых масс, что в свою очередь способствует очищению анальных желёз. Я своим регулярно покупаю кости с хрящами и проблем с анальными железами пока не имела.

Был у нас долгие годы президентом Кенелклуба J.A.U. Yrjоlа. 50 лет успешно разводил ротвейлеров. Уж не помню кем он был по образованию, но что-то с пищевой промышленностью и технологией там было. У него много публикаций о питании собак, проблемах роста и т.д. Я вывешу сюда его рецепт каши, которая у нас так и называется - каша Yrjola. Так вот был такой случай. я была ответственной за организацию международной выставки, ну а после выставки у нас был естественно банкет. Oдним из приглашённых экспертов был и Yrjоlа. Сидел он напротив меня, ну и естественно, завязался разговор о собаках. Вот он и рассказал такую историю. У него имеется второй дом в Турции, где он проводит часть года. Собак там много, бегают где попало и гадят естественно тоже где попало. И вот он заметил в собачьем дерьме куски шкуры, причём не раз и не два. Заметил и то что в этом дерьме извиваются глисты. Вот он и начал целенаправленно попадавшееся ему собачье дерьмо расковыривать палкой. В большинстве случаев там были глисты. Его вывод был таков: так как в Турции никто собак не глистогонит, то поедание шкур собаками является естественным способом очистить кишечник от паразитов. Вряд ли поедание шкур является осознанным действием в плане глистогонения, но эффект именно таков. Такая вот беседа была у нас за праздничным столом :) Но наблюдения Yrjola полностью подтверждают то что Вы слышали от Ваших знакомых..

Ой, а у меня есть один кот Mr.Smart, тобишь Умник, так тот огурцы тааак любит... Ворует их прямо со стола, стоит только отвернуться... Удерёт с огурцом, жуёт его и рычит, что бы никто на его сокровище не позарился... :D

А вот в словаре в качестве синонимов к слову изъян даны следующие слова: дефект, недостаток, пробел, несовершенство. Так что порок - это Ваша интерпритация. Вот несколько кобелей с выставки в Лобне разведения МООиР. Может всё-таки стоит задуматься почему они ходят у вас в МООиРе в голове ринга: 1 2 3 И попутно вопрос: как могло получиться что в одном и том же клубе, где Вы несёте ответственность за племенную работу, могло получиться такое разношёрстное поголовье. Это к вопросу о различии типов внутри породы. Вот ещё пара профилей собак разведения МООиР в дополнение к вопросу об однотипности: Вы считаете, что они однотипны? Переход от лба к морде, форма черепа... Это уже демагогия, которая, к стати, только подтверждает, что эти собаки являются единой породой. В истории финского шпица и говорится, что племенной материал собирался по всей Финляндии, в том числе и Карелии. К стати в Финляндии по сей день существуют районы южная и северная Карелия. Боюсь, что скоро с такой беднокостностью появятся и холеричность в поведении. А ведь изначальный племенной материал у вас в МООиР был другим. Фото ниже (сука Гибет). Ответ по кобелю выше. Кто-то из первых двоих. Ну рюкзачок там должен быть не маленький. Если у Гибет есть такой рюкзак куда поместится её сука, то и наши туда поместятся :) Вот и объясните, как от такой суки можно было прийти к тем кобелям? И ещё - какого типа эта сука по Вашему?

В основном там всё-таки растительность всякая разная, семена, ягоды. Злаки в очень небольшом количестве. Я конечно тоже кормлю кормом в состав которого входят злаки, но беззлачный корм мне материально не осилить :(

А вот говном тоже называть сухой корм не надо. Во-первых корм корму рознь, так же как и натуралка. Я вот знавала одного идиота, который щенка кавказца ростил на перловке на воде. Потому, что ему один заводчик ротвейлеров сказал, что щенкам крупных собак нельзя давать мясо, а то будут быстро рости. Я кормлй сухими кормами. Мне так удобней - не надо хранить большие количества в морозилке, не надо готовить´, не надо думать о минеральных добавках. Было бы у меня меньше собак, то всё-равно наверное кормила бы сухим кормом, но тогда навермое не тем которым кормлю сейчас, а тем же ориженом или аканой. Опять-таки потому что мне так удобно, да и корм этот действительно хороший. Но я коненечно не рекомендовала его всем и вся из-за его стоимости. И чем, к стати, Вам легашатники насолили? Я вот же скоро как 20 лет тоже в легашатниках значусь... :)

Я не понимаю - у нас что, игра в слова? Ну объясните в таком случае какова разница между изъяном и недостатком. Мне тоже не хочется идти ни по второму, ни по третьему кругу. Вы спросили моё мнение о собаках на фотографиях - я ответила. Но и добавила, что не вижу в этих между собой достаточно разнотипных собаках принципиального отличия по которому их можно было бы назвать представителями совершернно другой породы, а не родными братьями/сёстрами ФШ. Что касается расстановки в Лобне, то как эксперт Вы ведь должны понимать, что любое судейство является мнением того или иного эксперта. Как эксперт Вы также должны понимать, что расстановка тем или иным экспертом не может привести к такому различию в экстерьере, что собак надо регистрировать разными породами. У нас поэтому для того что бы стать шоу чемпионом, надо получить три сертификата как минимум от двоих экспертов. И это именно потому, что бы собака соответствовала званию чемпиона более чем y одного эксперта. Видите ли, родословные ФШ можно проследить до 50-го года. В более старых регистрационных номерах не указан год. Так вот я Вам могу предоставить сколько угодно таких родословных через ссылку в финскую базу данных и Вы сами убедитесь. Если Вы где-нибудь и найдёте КФЛ, то это те единицы, которые были завезены сюда. Но их и по пальцам пересчитать можно. А регистрируется в год по 800-900 щенков. Вы же не можете предоставить хотя бы одну родословную собаки не замешанной на финских кровях, т.е. не имеющей за собой предков официально вывезенных из Финляндии и изначально имевших финские родословные. Что бы Вы не придирались к моим словам, то для начала выдержка из стандарта ФШ: " Keskikokoa pienempi, lähes neliömäinen, rakenteeltaan kuiva, kiinteä ja hyväryhtinen koira. Keskikokoa pienempi, lähes neliömäinen, rakenteeltaan kuiva, kiinteä ja hyväryhtinen koira". Меньше среднего роста, приближенная к квадрату, по строению сухая, сбитая с хорошей осанкой собака. Т.е. в финском стандарте вообще не делят на типы конституции. Поэтому видя некоторых мелкокостных собак в Лобне, особенно кобелей Рейно Корпела и сказал, что они должны быть крепкими, а не воздушными, всё-таки это охотничьи собаки. Это у вас в России говорят о типах конституции и потом сражаются вокруг того какой это тип: сухой, сухой-крепкий, крепкий-сухой или крепкий. Для нас это абракадабра. Поэтому и в Лобне когда я пыталсь добиться от Рейно ответа на Ваш вопрос по поводу типа конституции собак, которых он считал мелкокостными, а Вы сухими и сухими-крепкими, а тех которые нравились ему, Вы называли крепкими-сухими, он так Вас и не понял. Поэтому и ответил так как я привела выше. И если финский эксперт говорит, что собака недостаточно крепкая, то это не значит, что он хочет видеть собаку в крепком типе конституции по вашей классификации. А уж сухой-крепкий и крепкий-сухой, так это вообще на другие языки и непереводимо. Вернее перевести-то можно, но только такая перестановка слов смысла не изменит (для иностранца). Вряд ли и в России все эксперты об этом единого мнения. Не знаю какие собаки в МООиРе, но в Лобне были всякие разные как с прекрасным костяком (уж боюсь давать название) так и с мелким, ничего общего не имеющем с понятием сухой. И уж если кобеля не отличить от суки, то извените, но ведь не в ринге чи-хуа-хуа находимся, где это нормальное явление. Всё-таки об охотничьей породе говорим. Вот Вы говорите, что рыночные отношения с племенной работой МООиРа не имеют ничего общего. А почему тогда Вами была приведена вот эта фраза: Как к члену племенного сектора МООиР ко мне обращаются люди, чаще охотники, желающие приобрести щенка КФЛ. Наряду с естественным желанием иметь рабочую собаку, практически всегда звучит: «хочу, чтобы собаку можно было возить в рюкзаке». Значит влияют рыночные отношения. Москвичам может и удобно возить своих лаек в рюкзаках в метро по выходным. Но я сомневаюсь что такие рюкзачные собаки смогут работать где-нибудь в архангельских или кировских лесах. Так вот сука Гибет ни в какой рюкзак не поместится. Она как раз нормальная собака. А тот кобель в Лобне поместится. Ешё и вместе с термосом , бутербродами и запасным свитером. Но он, как я поняла, ходит у вас в МООиРе в чемпионах. Буду рада если ошибаюсь. Даже далеко ходить. Я опять возвращаюсь к тому рюкзачному кобельку и суке Гибет. Две собаки из одного клуба, а как день и ночь.

Т.е. головы и по вашим меркам не без изъяна. Так в чём же радикальные отличия между ФШ и КФЛ, по которым можно было бы отнести этих собак к разным породам? Или Вы думаете, что у нас нет лёгких собак? У вас там тоже внутри породы много разных типов и приверженцев того или иного типа. К стати сука, которая была у Гибет на поводке в Лобне далеко не сухого-крепкого типа, а именно крепкого (по нашим понятиям) типа, т.е. такая же как и у нас собаки. А ведь и она в МООиРе. Но вы в МООиРе получается отходите от этого типа. Причём отходите из-за спроса на рюкзажных. Т.е. по принципу спрос рождает предложение. Не мне судить правильно это или нет - менять тип собак под стать спроса. Но в любом случае тип не является причиной разделения пород. Многообразие внутрипородных типов многими специалистами даже приветствуется.

Жаль плюсы кончились... :(

Будьте любезны ссылку на мой текст, где я говорю, что собаки на этих фотографиях значительно отличаются oт ФШ? Я говорила только об отличии в профилях голов собак под н.5 и 8. Но они (эти две головы), как я понимаю, не соответствуют и стандарту КФЛ. Или я ошибаюсь? Вот выдержка из стандарта КФЛ: Переход от лба к морде выражен, но не резко. Пороки: ...отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде... А что Вы скажите, как эксперт, об эти двух профилях:

Полностью согласна. Проблема только в трудоёмкости процесса. Но положительно то, что при этой системе нет требования еждневного употребления полного состава необходимых ингридиентов. Т.е. состав пищи може быть изменён - главное что бы, если правильно помню, недельный раскладка соблюдалась. Т.е. к примеру во время каких-то поездок совсем не обязательно везти с собой пюре и кабачков, яблок и огуцов, а на несколько дней можно перейти на субпродукты и прочий "подножный корм" который легко приобрести по необходимости в любом магазине.

Поддерживаю на все 100! Заимствованиe фрагментов чужих публикаций без указания источника заимствования вообще-то называется плагиатом.

Саш, только там не 29,7 кг, а 29,7 lbs, т.е. около 13,5кг и соответственно цена за кг будет 3,7$

Жиган 71, это Вы что-ли та общественность, которая помогала? Нет. Вы как раз та общественность, которая создавала скандал вокруг забора крови. Но я всё-таки отвечу Вам - очень давно я уже рассказывала о том в какой последовательности будут проводится исследования, в частности достаточно понятным языком рассказывала и о поиске ген отвечающих за разные рабочие качества, ген несущиx эпилепсию и т.д. и т.п. Раз Вас вдруг опять так сильно данный вопрос заинтересовал, то потрудитесь поискать ответ на свой вопрос в старых темах. После всех Ваших "доброжелательных" обращений ко мне и целой серии "шпилек", у меня нет никакого желания облегчать Вашу жизнь. Интересно знать - займитесь поиском. Удачи! :thumbsup:

А давайте попробуем сделать подборку фотографий с точными названиями окрасов.

Определяют не породность а степень родства.

Андрей, немчура оказалась зерновой - рис с кукурузой... :) Я, честно говоря, стараюсь избегать кукурузу так как предполагаю, что вся кукуруза в Европе имеет происхождение из Штатов, а следовательно генетически манипулирована. Или российские "легушатники" кормят какой-то другой немчурой? Если "легушатники" те которые наши общие знакомые, то завтра узнаю название от них самих, когда они ко мне заедут. :) Интересуют именно беззерновые корма.

У нас, слава Богу, стрельба разрешена только с 18.00 31 декабря и по-моему до 6.00 утра 1 января. Детишки конечно начинают постреливать уже раньше, но из-за того что это противозаконно, то по-крайней мере хоть не бросают петарды прохожим под ноги. А вообще наверное в идеале приучать к этому делу из далека. Мы, когда стреляем ракеты дома, то это происходит на расстоянии метров 60 от вольеров. Поэтому собаки не боятся, а только лаят. Но в этот Новый год я была со своей РЕЛкой в гостях в центре деревни и когда в 12 началась стрельба, то Зайка забеспокоилась, но я тут же начала отвлекать её лакомствами. Так и кормила пока основная стрельба не закончилась. Нашим достижением было то что хвост мы не потеряли и он так и осталася лежать гордым бубликом на спине. Но на улицу во время стрельбы выйти с ней я конечно не решилась.

Ну это уже песня не о чём. Пожалуйста конкретные вопросы.

А что именно оказалось для Вас непонятным у Ерусалимского? Только пожалуйста без лирических отступлений и обсуждений моей личности.

Хотя у нас с Тигыром разногласия по многим вопросам, но здесь я с ним абсолютно согласна - пудель великолепная по темпераменту и способностям к обучению собака. Я конечно же не имею в виду холеричных тойпуделей и карликовых. А вот средний и стандартный это очень умные и легко дрессируемые собаки. Изначально пуделя и были охотничьими (в основном по водоплавающей птице) собаками а не грелками. И что самое удивительное - их охотничьи инстинкты не смогли заглушить даже целое столетие разведения как декоративных.