Лидеры

Каких вы хотите опровержений, если я с самого начала написал, что это предположение? Предположение на основе того понимания, что если руками вносили, то не могли пропустить так много. А если импортом, то не могли не внести, но если собак нет, то либо затерли данные, либо их не было в файле импорта. Очень хорошо, что вы пояснили и Тарасюк вам ни строчки своих данных не дал, ведь он их вносил в одиночку, а не всем штатом кинологов и операторов. Теперь мои инсинуации и домыслы не станут домыслами, которые понесутся в массы. Только это говорит, что либо Тарасюк сверхчеловек, либо ваши уважаемые операторы поленились и не внесли важную информацию, которая умножает на ноль многие годы сбора этой информации в племенные книги. Третий вариант, который вы предлагаете брать за истину - операторы внесли все до последней буквы, но нам вы это не покажите. Способа наполнения только два - ручной и программный через импорт данных. В первом случае вам исходные данные не нужны, нанимаете штат операторов и вперёд. Через н-цать лет они все занесут или, как вы сейчас утверждаете, уже занесли, но подтверждений вносимой информации нет, поэтому вы не показываете эти данные людям. Только сохранение в черновиках(или в ином скрытом виде) этих собак рвёт родословная и происхождение начинается от неизвестных собак для нас пользователей, а не от тех, что записаны в племенных книгах. Для вас может и есть какое-то продолжение, раз собака в скрытой части базы, но у нас увы одни неизвестные Жучки и Бобики в родоначальниках. Далее достоверность, по причине отсутствия которой вы не публикуете старые данные. Достоверность мне казалась не обсуждается, если эти данные указаны в племенной книге, но оказывается эти сведения филькина грамота и вывести их нам в видимую часть вы не можете. Это как? Тогда может есть смысл вообще аннулировать всю информацию из всех ранее существовавших источников, кроме вашей базы? Начнем породу с нуля, с появления подтверждениях (кем?) данных в базе БОС? Сжечь эти презренные книги впкос с фэйковыми сведениями, которые только частник может публиковать, но не уважаемая организация, которая эти книги вела? Вы утверждаете, что пропуски случайные. Может быть, но я проверил только три собаки из книг в сравнении с БОС и не нашёл ни одной. Это 100 процентный результат, а не случайная флуктуация на уровне погрешности. Считаете что нужно сообщать о каждой не найденной? Может лучше их внести или опубликовать, если вы утверждаете, что они внесены?

согласен - Ф.И.О. это ни о чем. адреса и телефона нет

Я не пытаюсь умалять работу, проведенную Тарасюком. Наоборот, он сделал огромное дело. А чем оно закончилось - сами увидели. Надеюсь, у Вас получится создать более долговечный продукт чем "база Тарасюка" и более достоверный, чем "база РОРС". В чем я искренне желаю Вам удачи!

Появилось некоторое техническое понимание почему база РОРС получилась на первой стадии создания такой урезанной, на фоне базы Тарасюка. Судя по всему при ручном наполнении рорсовской базы операторы заполняли только минимум информации - клички и клички родителей и возможно какого-то количества предков, чтобы заполнить три-четыре колена родословной. Второй возможный вариант, что базу наполнили программно из исходников, которые передал Тарасюк(была тема в интернете), где видимо были только клички и связки с предками или что-то в этом урезанном виде. Соответственно взяв ТЗ программисты себе не враги и сделали только клички и связки с родителями через id собак или ссылки. Не исключено, что в базе РОРС нет даже фамилий владельцев для дополнительной поверки собаки, потому что их не было в исходнике. В этом случае без нормального уникального идентификатора данные будут путаться и затирать друг друга при внесении и далее попытке исправить ошибки обновлением данных из исходника. А постоянная оплата сотен часов программисту РОРС не вытянет своим бюджетом, поэтому воз и ныне там. Естественно все ошибки из базы Тарасюка переедут в базу РОРС при таком раскладе. Собственно как они переехали из опубликованных племенных книг ранее в его базу, хотя он уже сделал титанический труд при оцифровке в PDF и внесению исправлений, которые выложила Анна. Далее ещё сложнее. Ручное наполнение с нуля, а точнее с оцифрованного исходника PDF требует много человек/часов оператора. При средней скорости наполнения 5 собак в час, за день будет всего 40 собак, но данные будут только те, что в плем.книгах при помощи Ctrl+V и Ctrl+C. Никаких нарастающих итогов пока не касаемся. Итого первичное наполнение базы переносом данных из племенных книг в любую базу данных оператором-человеком за год позволит внести примерно 9000 собак, хотя в реальности может быть и меньше, т.к если сразу вносить хотя бы родителей, чтобы далее не возвращаться к повторному внесению данных, то требуется время на поиск информации по родителям и только после этого возвращаться к последней внесенной собаке. Но количество собак растет от тома к тому в геометрической прогрессии и скажем с 1930 до 2005 года примерно их меньше, чем с 2005 по настоящее время. В базе РОРС сейчас регистрируются уже не племенные собаки, а все родившиеся и только по ЗСЛ их ~75000. Один оператор справится с этой задачей примерно за 2000 дней. Даже если справится за пять лет, то это при его з/п 50000 руб получится зарплатные фонд в 3-4 млн. руб. И это все без проверки на ошибки. А ошибки есть и их тысячи. Для программного наполнения практически полностью отсутствуют адекватные идентификаторы у собак, которые уже опубликованы в племенных книгах. Программе не объяснишь, что Жучка Иванова и Жучка Иванова И., это Жучка Иванова И.И., а Жучка Ивинова И.И. это тоже одна и та же Жучка. Для программы это четыре собаки, а не одна. Соответственно накапливающиеся ошибки будут кочевать и дальше, если попытаться их переносить из одной базы в другую обменом данных. В сухом остатке можно сказать, что Виктор Альбертович едва не продешевил, когда предлагал за 6 млн. купить готовое решение. Проще его базу проверять на ошибки и дубли, чтобы постепенно фиксить и исправлять по мере взаимодействия с базой. И внесение данных одной собаки это в зарплате оператора 200 рублей минимум, если брать по средней зарплате за такой низкоквалифицированный труд. Можете посчитать сколько желающие добавить новый диплом своей собаке должны Виктору Альбертовичу, когда он вечерами сидел разбирал каракули экспертов-кинологов на страницах свидетельств на собаку. Теперь что касается перспективы выправления рорсовской базы...перспектива очень далёкая и туманная. Внесение старых данных это очень дорого, если нанимать людей специально для этой задачи. Фактически эти данные навсегда останутся в публикациях книг ВПКОС и интерактивно связывать эти данные очень долго, чтобы кликались ссылки и строились графики и диаграммы. Не знаю сколько времени потратил Тарасюк, но видимо года два-три пока занёс эту информацию, чтобы просто запустить базу не пустой. Два года даже при средней з/п оператора это уже миллиона полтора в нынешних цифрах. А добавить к этому часы программиста по 3-5 тыс.руб и можно быть уверенным, что придется довольствоваться только современными данными из того, что заносят кинологи в БОС. Если заносят и заносят верно, а не накапливают новые ошибки. Ну вот такая небольшая(:)) ремарка про потерянную базу лаек Виктора Альбертовича Тарасюка.

на данном форуме запрещено обсуждать собак без приглашения владельцев. так же огромное табу по поводу экспертов! Думаю у почти каждого охотника с собакой таких примеров предостаточно.