Споры, поиск истины по ВСЛ.

  В 04.06.2015 в 08:23, Николаич сказал:

 

Кто следущий будет "рисовать" свою лайку, из породы ВСЛ?

А чо её "рисовать" Вождь уже обозначил - в Европе ВСЛ а за Уралом ЛВС. Эт тоже в окрасах им писано. И все довольны! Изменено 4 июня, 2015 пользователем VSLrus61

  В 04.06.2015 в 08:17, Valenti сказал:

Останется, куда ж она денется. Ее никто и не трогает.

Конечно, останется. Только будет иметь эпилепсию, почечную недостаточность, сердечные заболевания и прочие последствия вынужденного инбридинга, которого уже сейчас трудно избегать.  

  В 04.06.2015 в 09:09, irklaika сказал:

Конечно, останется. Только будет иметь эпилепсию, почечную недостаточность, сердечные заболевания и прочие последствия вынужденного инбридинга, которого уже сейчас трудно избегать.  

Близкий инбридинг приведет к изменению прикуса, не хватки зубов.

  В 04.06.2015 в 09:26, Николаич сказал:

Близкий инбридинг приведет к изменению прикуса, не хватки зубов.

С дуру можно и палец сломать который можно об асфальт.

  В 04.06.2015 в 09:09, irklaika сказал:

Конечно, останется. Только будет иметь эпилепсию, почечную недостаточность, сердечные заболевания и прочие последствия вынужденного инбридинга, которого уже сейчас трудно избегать.  

Простите меня за безграмотность, но разве если исключить их числа ВСЛ - якутскую лайку, эвенкийскую и т.д. то оставшихся ВСЛ будет не достаточно, чтобы вести грамотно племенную работы и избежать проблем связанных с тесным инбридингом? Какое количиство собак необходимо для этого?

  В 04.06.2015 в 09:09, irklaika сказал:

Конечно, останется. Только будет иметь эпилепсию, почечную недостаточность, сердечные заболевания и прочие последствия вынужденного инбридинга, которого уже сейчас трудно избегать.  

Неужель так мало у вас нормальных лаек? Возьмите у нас в Европе:-)

  В 04.06.2015 в 08:48, VSLrus61 сказал:

А чо её "рисовать" Вождь уже обозначил - в Европе ВСЛ а за Уралом ЛВС. Эт тоже в окрасах им писано. И все довольны!

Не за Уралом. Тута манси-ханты. ЛВС за Енисеем.

  В 04.06.2015 в 09:26, Николаич сказал:

Близкий инбридинг приведет к изменению прикуса, не хватки зубов.

Ежели не умеешь инбридировать, нехрен и браться.

  В 04.06.2015 в 10:06, Valenti сказал:

Не за Уралом. Тута манси-ханты. ЛВС за Енисеем.

Как в песне у ЛЮБэ "Расея от Волги до Енисея"

  В 04.06.2015 в 10:09, Valenti сказал:

 

Ежели не умеешь инбридировать, нехрен и браться.

То-то и оно что умеют единицы а берутся все. Отсюда и барак в породе. А кровь освежать является необходимостью .ИМХО. Изменено 4 июня, 2015 пользователем VSLrus61

  В 04.06.2015 в 10:13, VSLrus61 сказал:

То-то и оно что умеют единицы а берутся все. Отсюда и барак в породе. А кровь освежать является необходимостью .ИМХО.

Освежать кровь тоже уметь надо.

  В 04.06.2015 в 10:16, Valenti сказал:

Освежать кровь тоже уметь надо.

Подлить бойцовских или волчьих кровей.

Нормальный зоотехнический приём, используемый в собаководстве.

  В 04.06.2015 в 10:40, Николаич сказал:

Подлить бойцовских или волчьих кровей.

Нормальный зоотехнический приём, используемый в собаководстве.

Ага лучше крокодила - злее будет. Имелись ввиду Аутбридинговые вязки с достойными ВСЛ. Изменено 4 июня, 2015 пользователем VSLrus61

  В 04.06.2015 в 10:03, Valenti сказал:

Неужель так мало у вас нормальных лаек? Возьмите у нас в Европе:-)

Предложите. С полной родословной, без Тобола или Фрама, от родителей работающих по кунице (за неимением в Европе соболя). Возьмем.

  В 04.06.2015 в 10:40, Николаич сказал:

Подлить бойцовских или волчьих кровей.

Нормальный зоотехнический приём, используемый в собаководстве.

Ну, если только это и умеешь, то валяй:-)

  В 04.06.2015 в 10:52, irklaika сказал:

 

Предложите. С полной родословной, без Тобола или Фрама, от родителей работающих по кунице (за неимением в Европе соболя). Возьмем.

Это не ко мне. Наверное к Журавлеву, у него в секции три сотни высокопородных восточек и все без Фрама и Тобола :-) Или к Михайлову в Струги Красные.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем Valenti

  В 04.06.2015 в 10:59, Valenti сказал:

Это не ко мне. Наверное к Журавлеву, у него в секции три сотни высокопородных восточек и все без Фрама и Тобола :-)

Ну вот. Сначала "возьмите у нас", потом "это не ко мне"...

  В 04.06.2015 в 10:54, Valenti сказал:

Ну, если только это и умеешь, то валяй:-)

Какая разница вязать с ЯОЛ или Булем всё равно межпородная.

  В 04.06.2015 в 11:01, irklaika сказал:

Ну вот. Сначала "возьмите у нас", потом "это не ко мне"...

Татьяна, я не занимаюсь мониторингом, а уж распространением щенковт тем более. Своих вяжу только если есть достаточное количество желающих из близко известных мне людей.

А "унас" я имел в виду европейские регионы, а не себя лично:-)

  В 04.06.2015 в 11:03, Николаич сказал:

Какая разница вязать с ЯОЛ или Булем всё равно межпородная.

Снова повторю, валяй, если не видишь разницы(не умеешь)..:-)

  В 04.06.2015 в 11:08, Valenti сказал:

Татьяна, я не занимаюсь мониторингом.

А я занимаюсь. И уже 2 года не могу найти щенка или кобеля, отвечающего указанного выше требованиям и неродственного моим собакам. И поэтому считаю, что выведение из породы восточносибирская лайка якутской популяции еще более негативно скажется на ее генофонде. 

  В 04.06.2015 в 09:39, markell сказал:

Простите меня за безграмотность, но разве если исключить их числа ВСЛ - якутскую лайку, эвенкийскую и т.д. то оставшихся ВСЛ будет не достаточно, чтобы вести грамотно племенную работы и избежать проблем связанных с тесным инбридингом? Какое количиство собак необходимо для этого?

Для поддержания генетического разнообразия минимальное количество особей, участвующих в разведении должно быть не менее 50, оптимальное - 500. 

  В 04.06.2015 в 11:17, irklaika сказал:

А я занимаюсь. И уже 2 года не могу найти щенка или кобеля, отвечающего указанного выше требованиям и неродственного моим собакам. И поэтому считаю, что выведение из породы восточносибирская лайка якутской популяции еще более негативно скажется на ее генофонде. 

Никто не трогает якутскую популяцию восточносибирских лаек. Их там оченно много. Но вот бяда, экстерьерчиком большинство неважнецкого. И куды ентот генофонд применить ни я ни якуты не знаем. Прям ум в раскоряку:-)

  В 04.06.2015 в 11:30, Valenti сказал:

Но вот бяда, экстерьерчиком большинство неважнецкого. 

И потому решили все то, что поприличнее выделить в отдельную породу? 

  В 04.06.2015 в 11:41, irklaika сказал:

И потому решили все то, что поприличнее выделить в отдельную породу? 

Не, то что поприличнее решено оставить для формирования племенного ядра всл Якутии, а те лайки, которые имеют некоторые отличительные признаки, которых нет у ВСЛ выделяются в ЯОЛ. Но их маловато пока, но в глуши ещё есть.

А куничников надо искать по "линии" Шамана, с которым Вы Чагу когда то вязали. Вон у Е.Самодурова пигалица шести или семимесчная с инбридингом на Шамана уже куницу принялась.