Споры, поиск истины по ВСЛ.

Тема создана для поиска истины по  документам, собакам, происхождению ВСЛ разных регионов.

Просьба все  свои сомнения в чистопородности собак, подлинности документов,, -  излагать здесь,,,,,,,,,

Администрация.

____________________________________________________________________________

В приведённой родословной Алтая 1991/11 его дед по матери ЭРКЭН (не Эриэн) Колодёзникова С.А.  западносибирская лайка.

В приведённой родословной Алтая 1991/11 его дед по матери ЭРКЭН (не Эриэн) Колодёзникова С.А.  западносибирская лайка.

В 2009 году, когда документы матери Алтая и ее однопометницы поступили на ВПКОС они выглядели вот так:

Этот скан 26.03.2009 я переслала Вам, Валентин Викторович, с вопросом знаете ли Вы какую-либо из собак, перечисленных в родословной. На тот момент Вы ни одну из них не знали. Тогда МООиР направил в Якутск запрос, с просьбой предоставить копии свидетельств о происхождении Эриэна и Ньургухун. После нескольких месяцев напрасного ожидания, было принято решение записать Айку в ВПКОС с одноколенной родословной, вычеркнув у родителей информацию об оценках и дипломах, как неподтвержденную.

Во, блин! И наш АЯН Шепелева В.В. там оказался. Ай да Гоголь, ай да сукин сын!

Было бы интересно взглянуть на родословную ЗСЛ, в которой присутствует Эркэн :)

Было бы интересно взглянуть на родословную ЗСЛ, в которой присутствует Эркэн :)

Если попадутся, сфотаю. У Сафрона сейчас потомок Эркэна.

Ценник "чуда" селекции какой?

Ценник "чуда" селекции какой?

А почему чудо селекции? 

В приведённой родословной Алтая 1991/11 его дед по матери ЭРКЭН (не Эриэн) Колодёзникова С.А.  западносибирская лайка.

Много (и многими) уважаемый Валентин Викторович Зайцев вашим "компетентным" заявлением Вы пытаетесь унизить людей, искренне заботящихся о чистоте породы ВСЛ. 

ЗСЛ какие то в родословных ,да и сама бумага 'мутная'.

Уважаемые коллеги. Мы же с вами доброжелательны к друг другу вродебы. дело одно делаем

pirikraft - про мутная бумага и какие то ЗСЛ в родословной - я понимаю что у вас получилось нечаянно и не подумваши, но получилось обвинением. Или у вас есть доказательство и вы их ставите или тщательнее продумывайте что пишите. Одно обвинение мы уже видели. Некрасиво как то получилось и голословно. Компрометирующе всех, в том числе указывающего на нечистоту крови.

И так как все выяснилось-что замечания безосновательны- мне кажется было бы правильно, если обвингяющие извинились перед владельцем. А может быть модератор стер бы оказавшиеся не по делу посты, а то как то неловко перед владельцем щенков за такие диспуты не по теме. И желающих приобрести собаку они могут напрасно (оказывается) смутить.

Уважаемые коллеги. Мы же с вами доброжелательны к друг другу вродебы. дело одно делаем

pirikraft - про мутная бумага и какие то ЗСЛ в родословной - я понимаю что у вас получилось нечаянно и не подумваши, но получилось обвинением. Или у вас есть доказательство и вы их ставите или тщательнее продумывайте что пишите. Одно обвинение мы уже видели. Некрасиво как то получилось и голословно. Компрометирующе всех, в том числе указывающего на нечистоту крови.

 

И так как все выяснилось-что замечания безосновательны- мне кажется было бы правильно, если обвингяющие извинились перед владельцем. А может быть модератор стер бы оказавшиеся не по делу посты, а то как то неловко перед владельцем щенков за такие диспуты не по теме. И желающих приобрести собаку они могут напрасно (оказывается) смутить.

СПАСИБО!!!

Уважаемые коллеги. Мы же с вами доброжелательны к друг другу вродебы. дело одно делаем

pirikraft - про мутная бумага и какие то ЗСЛ в родословной - я понимаю что у вас получилось нечаянно и не подумваши, но получилось обвинением. Или у вас есть доказательство и вы их ставите или тщательнее продумывайте что пишите. Одно обвинение мы уже видели. Некрасиво как то получилось и голословно. Компрометирующе всех, в том числе указывающего на нечистоту крови.

 

И так как все выяснилось-что замечания безосновательны- мне кажется было бы правильно, если обвингяющие извинились перед владельцем. А может быть модератор стер бы оказавшиеся не по делу посты, а то как то неловко перед владельцем щенков за такие диспуты не по теме. И желающих приобрести собаку они могут напрасно (оказывается) смутить.

Знакомьтесь - Сафрон Колодезников с Эркэном

Я тут красненьким подчеркнул наименование породы и правильную кличку.

Знакомьтесь - Сафрон Колодезников с Эркэном

благ. 001.jpg

Я тут красненьким подчеркнул наименование породы и правильную кличку.

 Ещё Викторович переведите с Якутского породу этой лайкалары.

Легко. В рамочку забиваешь слово "запад" и жмешь поиск.

http://www.tylbaas.ykt.ru/index.php

Легко. В рамочку забиваешь слово "запад" и жмешь поиск.

http://www.tylbaas.ykt.ru/index.php

 вродебы. дело одно делаем

чегой-то сомнения большие стали в последнее время закрадываться. То "спасители породы" один за другим вылезают, то новоявленные "борцы за чистоту породы". Куда девацца! На пензию наверна нада. И в деревню, в глушь.

 

Одно обвинение мы уже видели. Некрасиво как то получилось и голословно. Компрометирующе всех, в том числе указывающего на нечистоту крови.

Я дико извиняюсь,конечно, тк не силен в породном собаководстве,но всегда и везде слышал краем уха,что у породного пса родословная должна быть с указанием четырех поколений производителей.Привык верить своим глазам и вижу,что у одной из собак родословная неполная.Да еще и племенной класс первый.Не исключаю,что щенки эти вполне работоспособные получатся,посему поинтересовался ценником.Исключительно в порядке повышения кругозора.Выдавать же щенков за ВСЛ с такими производителями как минимум некорректно,несмотря на правила и тд.Значит,правила надо менять.

Пока виден компромат только в одну сторону а не "всех" Может у хозяев есть аргументы и факты?

Да никакого компромата. И хозяева тут не при чём.  Это в Якутии всегда раньше вязали всех со всеми без разбора, лишь бы работали.  А Эркэн знатный медвежатник. И родословные писали все кому не лень,  вставляя туда клички всех знаменитых и не очень лаек,  приписывая им дипломы высоких степеней. Слава Богу стараниями Якутского клуба "Байанай" (и моих немножко) сейчас это дело понемногу налаживается.

И? верить на слово уже не вижу смысла. Верный способ распространять сплетни "а просто так подумалось" Какой перевод? ваши доказательства перевода даже если бы и сработали-сомнительны!!

У кого есть родословная Эркена тех лет, где написано что он ЗСЛ? На каком основании здесь трепим нервы владельцу и компрометируем его собак??

Модератор! перенесите демагогии из этой темы хотябы!!!! Хватит в этом посте грязь лить по странным поводам!!

До клуба Байанай в Якутии я слышала только их идею разведения ВСЛ, позже появилась идея создать Якутку. Западники наверное там были, но я не слышала о них. а позже, уже в двухтысячных говорить о них стали местные, с кем общалась, но с досадой как о инопородных завозах. А вот восточек только я из Иркутска отправила в Якутск немеренно. особенно в девяностые. Ведь Якутия  считалась аборигенной територией ВСЛ - обмен собакми ВСЛ-был нормален. Там они проходили жесткий отбор -не работает -нет собаки. Полезно для породы. Питомник там был ВСЛ.

И про собаку Колодезникова -снова. Документам и фактам не верим. А на слово человеку, который раньше ничего не имел против Эркена-как ВСЛ - верим. Желтая пресса манит !!

И пофиг что у  Эркена ЗСЛ(?), который живет и имеет предков на аборигенной ВСЛ земле -Предки черные да карамистые (см. родословную). И пофиг что Колодезников повязал кобеля с черной сукой (нет черных ЗСЛ). И документы были отправлены на полученных щенков как на Восточек. И Колодезников ничего не имел против.

Знаете почему у нас дело то в лес то в огород. А мы в склоках все?

Да потому что мы на слово верим любому небрежно сказанному "слову". И никто за них не отвечает. Никому в случае ошибки как сплетнику по морде не дают. Наоборот, мы падки на сплетни и их значимость выше всего.

Тогда может быть уточните еще момент-что за сплетни мельком слышала про родителей Фрама Зайцева. Или там всетаки документы, а не сплетни указывают на нечистопородность. Не близких пород прилитие, а вообще левой, не отечественной.

А про приписки собак в родословную - везде козлы есть. И далеко, до Якутии ходить, не надо. Еще. Якутии известные мне селекционеры и заводчики считали важным правильную родословную держать-это точно. Вот не надо "до меня все были козлы а я порядок навожу".

Я уважаю вас, Валентин, но вы на этой странице по крупному напрасно обхаили всех кого я уважаю не менее вас, а знаю более чем вас (не про Колодезникова -его я не знаю).

Оля, зачем так много букав. Хотя бумага (родословная) и клавиатура (Ваш пост) всё стерпит. ЭРКЭН знаменитая собака, но вся Якутия знает, что он западносибирская лайка.

так что насчет родословной, где написано что Эриен ЗСЛ (только с этого я бы имела права начинать)? Или родословная у Эриена\Эркена - липовая? И ложно поставлены предками восточки?

если вам нужно было выяснить правду и сделать пользу породе, а не поднять кучу шума, когда подтверждающих документов нет (точнее есть, но они только вас уличают, а не чистоту ВСЛ Эриена) -не стоило ли сперва с Десятовой, Якутией списаться, .. - мнение подтвердить, документы для этого получить.. А то что вы здесь представили бездоказательно.- только скомпрометировали репутацию вашу и владельцев.

Очень неприятная ситуация получилась, в результате которой оснований сомневаться в плохом качестве родословной щенков (тем более лишать их документов)  так и нет. Только ваше мнение, вопреки всем документам. На мой взгляд родословная по прежнему достоверна как ВСЛ, + выяснилось, что предки по отцу известны и хорошие.

Хотя подтвердили еще косвенно, что щенки хороших рабочих якутских лаек. И от щенков стоит ожидать блестящих рабочих качеств.

, + выяснилось, что предки по отцу известны и хорошие.

Ну да, конечно! Особенно Аян Шепелева В.В. с которым Коля Гоголев "повязал" свою Найду. :-))

Какая разница какой породы Эркен? Там кроме него в родословной еще 2 собаки неизвестного происхождения, за которыми могут быть какие угодно предки. 

Используя в разведении собак с неполной родословной, надо ясно понимать, что их чистокровность ничем не гарантирована.

 

Тема создана для поиска истины по  документам, собакам, происхождению ВСЛ разных регионов.

Просьба все  свои сомнения в чистопородности собак, подлинности документов,, -  излагать здесь,,,,,,,,,

Администрация.

____________________________________________________________________________

Это не моё сообщение.

А так, всё верно, конечно. Нефик мешать торговле.