Московские областные открытые межрегиональные лично-командные состязаания лаек (троеборье)

19 и 20 сентября 2009 г. должны состоятся на ИТС "Фирсановка" Московские областные открытые межрегиональные лично-командные состязаания лаек (троеборье) по подсадному медведю, вольерноым кабану и барсуку.

Положение размещу позже.

По поводу троеборья вопрос пока открыт. Возможно будут состязания только по вольерным кабану и барсуку.

Как показали предыдущие состязания по п/медведю – поляна (место) нахождения медведя не соответствует требованиям Правил и были справедливые нарекания участников и зрителей. Трос должен быть не менее 40 м, и зацеплен за блок для бесшумного скольжения, а экспертная комиссии для наблюдения за зверем должна размещаться на расстоянии 40-60 шагов.

Для прояснения этих требований, мною 26.08.2009 г. были произведены необходимые замеры рулеткой. Директору ИТС «Фирсановка» Волкову А.Н. дозвониться не представилось возможным. Надеюсь в моей объективности никто не усомниться.

Итак:

1. Общая длина троса от вышки до противоположного конца поляны (до крепления за дерево) составляет примерно 44,5 м

2. От вышки до ограничителя 10м

3. От этого ограничителя до следующего – 18,5 м

4. От следующего ограничителя до дерева – 16 м

5. Минимальная ширина поляны в районе этого ограничителя (от дерева до дерева) – 15,5 м

6. Минимальное расстояние в районе этого же ограничителя от троса до края поляны – 7м

Если предположить, что ограничитель для движения по тросу медведя можно продвинуть еще на 6 метров, оставив 10 м до дерева (учитывая цепь от ошейника до троса), то общая длина троса для движения медведя составит 24,5 м. Данная длина Правилами не оговорена, лишь только диаметр троса 10-12 мм и длина не менее 40 м, а медведь не должен доставать дерева. Получается, что между ограничителями может быть и 10 м.

Также Правила требуют, чтобы эксперты наблюдали работу собак с 3-х сторон и желательно с вышек. Но так как вышка одна и то находится в 10 м от ограничителя и если учесть цепь медведя то и того меньше, а 2 других эксперта смогут наблюдать работу ну никак не с расстояния 40-60 шагов, учитывая, что деревья от троса начинаются минимум от 7 метров.

Вывод: для проведения состязания по медведю необходимо увеличить поляну, т.е. вырубить ее с 3-х сторон примерно на 25-30 м с каждой стороны и перенести вышку. Также (это уже от себя) желательно в целях безопасности хотя бы с одной стороны (где зрители) оградить сеткой, например рыболовной.

Судите сами, возможно ли провести эти работы.

  vint сказал:

19 и 20 сентября 2009 г. должны состоятся на ИТС "Фирсановка" Московские областные открытые межрегиональные лично-командные состязаания лаек (троеборье) по подсадному медведю, вольерноым кабану и барсуку.

Положение размещу позже.

Жду положение. Нам как раз будет восемь месяцев. Допустят или нет? Состязания только в комплексе или по отдельным видам можно участвовать? Группа общая или у молодежи отдельная?

Не допустят. Причины можно посмотреть в нормативных документах, в том числе на этом сайте.

А зачем так рано? Собака работает в вольере неординарно?

  AleksandrB сказал:

Не допустят. Причины можно посмотреть в нормативных документах, в том числе на этом сайте.

А зачем так рано? Собака работает в вольере неординарно?

В нормативных документах на этом сайте путаница. В официальных я так понимаю тоже (РОРС, РФОС).

А зачем так рано? А почему бы нет? Репутацию своей собаки я не боюсь испортить. Не отработает, так и Бог с ней. Но все-таки на притравках работает не плохо.

По любым правилам барсук, кабан - с 10. По медведю есть нюансы, но он, как я понял, под вопросом.

В принципе, на соревнованиях главное - вязкость. Большая часть собак не получают дипломы из-за вязкости.

  AleksandrB сказал:

По любым правилам барсук, кабан - с 10. По медведю есть нюансы, но он, как я понял, под вопросом.

В принципе, на соревнованиях главное - вязкость. Большая часть собак не получают дипломы из-за вязкости.

  barsuk-1 сказал:

Василий Николаевич! Читайте НОВЫЕ правила! Там четко сказано,что по вольерному кабану допускаются собаки с 9-ти мес. По барсуку- с 10-ти мес.,а вот по медведю-возраст и вовсе не указан!

  AleksandrB сказал:

Никто и не сомневался, что в кинологии бардак, особенно в охотничьей.

Выше давал ссылку на официальный сайт РКФ, который всё это утверждал. А кто круче: Росохотрыболовсоюз, который выпустил эту книжку, или РКФ спорить смысла нет.

Кстати, у Василия здесь на сайте под рубрикой "Нормативные документы" и названием "Правила испытаний охотничьих лаек по белке, кунице, соболю, глухарю, тетереву, фазану" (если пролистать дальше вниз) даются правила испытаний по медведю, где также указан возраст с 10 месяцев.

Василий, может, изменить название на "Правила испытаний охотничьих лаек"? А то люди путаются...

Вот, Василий как зашифровал: http://www.dogexpert.ru/normat/pravila/isp...spitanija_1.htm

Там же есть по медведю.

В Фирсановке испытания по кабану (во всяком случае раньше) проводили с 10 месяцев.

Сейчас приняли ещё какие-то правила на совещаниив Кирове. Принял РОРС, как я понял. Не знаю, вступили ли они в силу. Да и не видел их.

  AleksandrB сказал:

Сейчас приняли ещё какие-то правила на совещаниив Кирове. Принял РОРС, как я понял. Не знаю, вступили ли они в силу. Да и не видел их.

В тех вольерный кабан с 12 месяцев.

Вот, блин, опять в Фирсановке диплом не получить до 12 месяцев. :-)

Вышеуказанная информация о состоянии площадки для проведения состязания по медведю, доведена была до членов бюро секции лаек МООиР, которая вчера, т.е. 27.08.2009 г. была рассмотрена на бюро, где принято решение троеборье не проводить вообще. Главная причина - невозможность обеспечения безопасности участников и зрителей на площадке с медведем. А по 2-м видам (кабан и барсук) состязания большого интереса не представляют.

Лично на бюро присутствовать не смог, но решение бюро поддерживаю и на подведение прошлых состязаний, я как председатель оргкомитета заявлял, что проводить следующие состязания нельзя по техническим условиям: несоответствие ширины площадки и условий крепления цепи согласно Правилам. Также обеспечения безопасности (егерь с оружием) и условий для протяжек со стороны директора ИТС «Фирсановка» Волкова А.Н.

О принятом решении меня сегодня уведомил председатель секции лаек Копылов Е.В. и я вновь пытался свзаться по телефону с Волковым А.Н, но его телефон опять был недоступен.

Хочу извиниться перед всеми, но когда-нибудь всему должен быть конец и безопасность людей превыше всего.

PS. Приглашаем всех принять участие в состязаниях по пушному зверю, где главным призом для чемпиона будет телевизор. Состязания точно состоятся.

С уважением

  vint сказал:

Вышеуказанная информация о состоянии площадки для проведения состязания по медведю, доведена была до членов бюро секции лаек МООиР, которая вчера, т.е. 27.08.2009 г. была рассмотрена на бюро, где принято решение троеборье не проводить вообще. Главная причина - невозможность обеспечения безопасности участников и зрителей на площадке с медведем. А по 2-м видам (кабан и барсук) состязания большого интереса не представляют.

Лично на бюро присутствовать не смог, но решение бюро поддерживаю и на подведение прошлых состязаний, я как председатель оргкомитета заявлял, что проводить следующие состязания нельзя по техническим условиям: несоответствие ширины площадки и условий крепления цепи согласно Правилам. Также обеспечения безопасности (егерь с оружием) и условий для протяжек со стороны директора ИТС «Фирсановка» Волкова А.Н.

О принятом решении меня сегодня уведомил председатель секции лаек Копылов Е.В. и я вновь пытался свзаться по телефону с Волковым А.Н, но его телефон опять был недоступен.

 

Хочу извиниться перед всеми, но когда-нибудь всему должен быть конец и безопасность людей превыше всего.

 

PS. Приглашаем всех принять участие в состязаниях по пушному зверю, где главным призом для чемпиона будет телевизор. Состязания точно состоятся.

 

С уважением

Василий, а с какого перепуга, вдруг, 27 го собрали бюро? Кто был и кто кто принимал решение за всех? По данным состязаниям бюро запланировано на 03.01.09.

Неужели так сложно несколько деревьев свалить? Лесничество там рядом думаю договориться можно. Или это ненужно никому?

С уважением

Разговаривал сегодня с Волковым. Некрасиво получается. Люди отпуска брали что бы издалека на состязания эти попасть. И за три недели до начала состязания отменили якобы из-за трех елок. Хотя уже десять лет на этой площадке проходили состязания в том числе международные. Думается причина не в этом. Совсем чего то в лаечном мире интриги восторжествовали, страдают как всегда простые лаечники и сами лайки. Очень жаль. Договоритесь в лесничестве я сам приеду деревья валить, что Моиру и это трудно сделать?

С уважением

Не было ни какого бюро, что там Копылов говорит - его лично мнение. Вопрос по состязаниям будет решаться как и было запланированно ранее 3го сентября.

Только, что говорил с Волковым....ни каких притензий по поляне ему ни кто не предъявлял, всё, что необходимо для приведения поляны к соответствию правил проведения, сделать нет ни каких проблем, и всё это будет сделано....может просто в МООиРе денег нет на проведение...вот и валят с больной головы на здоровую.

Прошло собрание? Чего решили?

С уважением

Я конечно извиняюсь, что втянут был в своего рода интригу, но сегодня (правда неемного запоздал на бюро, и за глаза кое чего не услышал), но некоторые товарищи свою позицию поменяли и склоняются к тому, чтобы все таки провести состязания. Остался формальный повод соответствия площадки: решили, что в среду поедут принимать исправленную Волковым А.Н площадку. Т.е. она будет расширена согласно требованиям Правил.

Честно говоря моя позиция прежняя, в связи с такой интригой необходимо отодвинуть сроки проведения состязаний (если будет принято решение о их проведении), чтобы обеспечить информацией всех лаечников.

Не знаю что за моей спиной говорилось, но в глаза сказали, что не нужно было выкладывать информацию о размерах площадки, т.е. озвучивать причину отмены состязаний. Но в этом случае при озвучивании информации о проведении, а потом об отмене без причины, можно сказать (как уже было в отношении некоторых пользователей), что я был пьян. Да и с прошлах состязаний

вопросы остались без ответа. Но мы же не междусобойчик проводи, а межрегиональные состязания и информация должна быть как можно более объективной, т.е. людей нужно уважать и они должны знать, что делается для того чтобы соблюсти все требования Правил, а также для создания условий приезда и размещения участников.

Постараюсь как можно оперативно размещать всю информацию касающуюся данных мероприятий.

Вчера стало известно от Демидова В., что они совместно с Поляковым А. осмотрели площадку для медведя и признали ее пригодной для проведения состязаний. ВЫсе необходимые работы, согласно требованиям Новых правил, были организованы и проведены Волковым А.

Так что состязания состоятся.

Предварительно состав экспертных комиссий:

барсук - Демидов В., Иконописцев И., Вовк А. и стажер Барылин А.

кабан - Заседателев В., Волков А., Никулин В., возможно еще Ларин С.

медведь - Коршунов Л., Кузина М., Григорьев В.

Главный эксперт состязаний: Курилкин В.А.

Положение и состав остальных членов комиссии будет дополнен.

Проект Положения:

«УТВЕРЖДАЮ»

Председатель Правления

МСОО «МООиР»

____________В.М.Кирьякулов

__________ 2009г.

«СОГЛАСОВАНО»

Начальник отдела охотничьего

собаководства

«Росохотрыболовсоюз»

_____________ М.Г.Кузина

1. Цели и задачи состязаний.

Московские областные открытые лично-командные состязания лаек по подсадному медведю, вольерным кабану и барсуку проводятся в целях:

1.1. выявления лучших лаек со зверовыми качествами для дальнейшего рационального использования их в племенной работе;

1.2. обмена опытом в селекционной работе и полевой подготовке лаек для охоты по зверю;

1.3. поощрения команд и владельцев лучших зверовых лаек;

1.4. популяризация работы различных организаций по разведению охотничьих лаек и развитию у них зверовых качеств.

2. Организация состязаний.

2.1. Организаторами состязаний являются отдел охотничьего собаководства МСОО МООиР и секция лаек при МСОО МООиР.

2.2. Для подготовки проведения состязаний и решения организационных вопросов создаётся оргкомитет.

2.3. Для судейства назначается Главный эксперт состязаний и экспертные комиссии: по подсадному медведю, вольерному кабану и вольерному барсуку .

2.4. Главный эксперт состязаний направляет и координирует работу экспертных комиссий, принимает заявки на участие от капитанов команд, рассматривает протесты и претензии, совместно с оргкомитетом ведёт таблицу результатов состязаний. Все протесты и претензии принимаются и рассматриваются только до закрытия состязаний. Участники команд действуют при этом только через своих капитанов.

2.5. На ИТС «Фирсановка» (начальник Волков А.Н.) и оргкомитет возлагается:

- встреча экспертов и участников состязания:

- предоставление площадки для проведения состязаний по медведю, кабану и барсуку;

- прокладывание следа медведя;

- подготовка зверей для проведения состязаний в соответствии с требованиями действующих правил;

- прием заявок от команд на участие в состязаниях и проведение жеребьёвки в день открытия состязаний 08-30 утра на ИТС «Фирсановка»;

- обеспечение безопасности участников состязаний, обслуживающего персонала и зрителей во время проведения состязаний;

- обеспечение участников, обслуживающего персонала и зрителей первой медицинской помощью;

- обеспечение ветеринарной помощью собак в случае необходимости.

2.7. Председатели экспертных комиссий:

- проводят, совместно с членами комиссии, расценку работы лаек в соответствии с настоящим «Положением» и действующими «Правилами испытаний лаек по …» утверждённых МСХ;

- распределяет обязанности среди членов экспертной комиссии;

- следит за соблюдением правил техники безопасности во время проведения состязаний;

- объясняет обоснованность принятого решения, объявляет результат работы номера сразу после окончания работы и вносит их в рапортичку;

- своевременно представляет всю необходимую документацию в оргкомитет состязаний.

2.8. Оргкомитет и экспертные комиссии за увечье или гибель собак во время работы по зверю ответственности не несут.

2.9. Главному эксперту и Оргкомитету предоставляется право удаления или отстранения участников от участия в состязаниях при грубых нарушениях настоящего Положения, правил внутреннего распорядка ИТС «Фирсановка» и техники безопасности ( без возврата суммы оплаты за участие в состязаниях).

3. Условия и порядок проведения состязаний.

3.1. Состязания проводятся 18-19 октября 2008 г. на ИТС «Фирсановка» - ж/д станция «Фирсановка» Ленинградской ж/д или автотранспортом по Ленинградскому ш. до указателя поворот на «Фирсановку».

3.2. Состязания проводятся в соответствии с настоящим «Положением» и действующими «Правилами испытаний лаек …» утверждённых МСХ .

3.3. Предварительные заявки на участие в состязании направляются в отдел охотничьего собаководства МООиР не позднее 08 октября 2008г. Окончательно именная заявка подаётся в Оргкомитет состязаний в день прибытия команды на состязания.

3.4. Стоимость состязаний 1000 руб. с номера.

Наши реквизиты: ИНН 7736029361; КПП 773601001; ОКАТО 45293558000; Р/С 40703810600222001011 в ОАО «УРАЛСИБ»,

БИК 044525787; К/С 30101810100000000787; ИНН 0274062111

3.5. Жеребьёвка проводится в день состязаний в 08-30 утра на ИТС «Фирсановка» с участием Оргкомитета состязаний и капитанов команд.

3.6. К состязаниям допускаются как личники так и команды районов Московского региона, а так же и других регионов, клубов и питомников. Команде МООиР разрешается выставить не более одной команды от каждой породы лаек.

3.7. К состязаниям допускаются команды, представившие 3 номера независимо от породы и пола одиночек, но не более одной пары на команду. Не допускается формирование пары из одиночек, заявленных ранее в заявке.

3.8. Регистрация участников проводится в день прибытия. Расходы по командировке участников несут организации их направляющие.

3.9. Очередность выступления номеров определяют капитаны команд, подав об этом именную заявку в Оргкомитет состязаний сразу после жеребьёвки. Команды и личники, опоздавшие к жеребьёвке по уважительным причинам, могут быть допущены к состязаниям с разрешения Оргкомитета в последнюю очередь.

4. Участники состязаний.

4.1. Владельцы (ведущие) собак должны иметь при себе «Свидетельство на охотничью собаку» образца «Росохотрыболовсоюза» и ветеринарный паспорт с отметкой о прививке против бешенства в текущем году и платёжку.

4.2. К состязаниям допускаются все породы охотничьих отечественных лаек в возрасте от 1 года до 10 лет, имеющие оценку экстерьера не ниже «хорошо» и диплом по одному из видов.

4.3. Пустующие, щенные (на втором месяце) суки и больные собаки к участию в состязаниях не допускаются.

4.4. Все участники прибывают с продуктами питания для себя и собак.

4.5. Участники состязаний должны обеспечить своих собак надёжными ошейниками, поводками и цепочками для привязи.

4.6. Все участники состязаний должны знать и соблюдать правила техники безопасности во время проведения состязаний и расписаться за них в журнале по технике безопасности.

4.7. Расходы по командировке команд несут организации их направляющие.

5. Определение мест, награды и призы.

5.1. Результаты оценки работы собак по отдельным элементам и степень завоёванного диплома объявляются Председателем экспертной комиссии после окончания работы каждого номера.

5.2. Командное первенство определяется на общем заседании с участием Оргкомитета, Главного эксперта, председателей экспертных комиссий и капитанов команд путём суммирования баллов полученных собаками с дипломами на этих состязаниях с прибавлением к ним дополнительных баллов за степень диплома и полученное звание:

- за диплом I степени - 15 баллов;

- за диплом II степени - 10 баллов;

- Абсолютный чемпион состязаний – 25 баллов (не считая баллы за диплом);

- Комплексный победитель состязаний – 20 баллов ( не считая баллы за диплом );

5.3. В личном первенстве звание «Абсолютный Чемпион состязаний» присуждается лайке и паре лаек, показавшей высший результат при дипломах I степени по медведю и кабану и двух дипломах II степени по барсуку. При равенстве баллов преимущество отдаётся номеру, имеющему более высокий балл «злобность и приемистость хваток», «смелость» и «вязкость» (последовательно), а при равенстве и этих показателей – суке или более молодой собаке ( паре при суммировании возврата).

5.4. Лайке или паре лаек занявшим 2-е место на данных состязаниях при дипломах не ниже II степени по медведю и кабану и двух дипломах III степени по барсуку присуждается звание «Полевой победитель» данных состязаний. При равенстве баллов преимущество отдаётся в соответствии с п.5.3. данного «Положения»

5.5. Команды, занявшие по сумме баллов первые три места награждаются МСОО МООиР дипломами I,II и III степени. Командам вручаются кубки.

5.6. Ценными призами награждаются владельцы, чьи собаки стали «Абсолютными Чемпионами» и «Полевыми победителями» данных состязаний.

5.7. Призами награждаются «Самая молодая собака» (до 1,5 лет) и «Самая старшая собака» ( от 8 лет). Конкурс проводится среди кобелей и сук отдельно.

5.8. Оргкомитет может самостоятельно устанавливать дополнительные призы лайкам, показавшим выдающиеся рабочие качества на данных состязаниях.

Примечание: оплата экспертам производится МСОО МООиР после сдачи отчёта.

И.О.начальника отдела

охотничьего собаководства

МСОО «МООиР» Куцанова М.Н.

Повидимому в окончательный вариант Положения будет внесено в п.4.2 - допускаются без диплома собаки младшей возрастной группы, т.е. с 10 мес, т.к. по барсуку предусмотрено с 10 мес.

И еще для командного первенства будет учтено участие суки в 5 баллов.

Увидел сегодня Положение, к сожалению есть ограничения: допуск собак к участию с 1 года при наличии диплома по одному из видов; для мл. группы исключение не сделали.

Хотелось бы чтобы были чемпионы и победители по видам как раньше, но этого тоже нет.

Короче, чтобы сделать хорошо, нужно это сделать самому. Необходимо было отредактировать проект Положения и представить на утверждение.

Да кстати по п. 5.3 и 5.4 - имеется ввиду пара, которая выступает по барсуку в одиночке и должны получить дипломы обе собаки.

  vint сказал:

Увидел сегодня Положение, к сожалению есть ограничения: допуск собак к участию с 1 года при наличии диплома по одному из видов; для мл. группы исключение не сделали.

Хотелось бы чтобы были чемпионы и победители по видам как раньше, но этого тоже нет.

Короче, чтобы сделать хорошо, нужно это сделать самому. Необходимо было отредактировать проект Положения и представить на утверждение.

 

Да кстати по п. 5.3 и 5.4 - имеется ввиду пара, которая выступает по барсуку в одиночке и должны получить дипломы обе собаки.

Василий....Ну ты прямо таки сам себя высек....А кто, кроме тебя, должен был готовить Положение???

  hiller сказал:

Василий....Ну ты прямо таки сам себя высек....А кто, кроме тебя, должен был готовить Положение???

Испокон веков было - председатель или гл. эксперт. Насколько мне известно и в данном случае он возраст корректировал.

А то проводит состязания, посмотри на подписи. Тем более (см. выше) по поводу возраста участия и на бюро говорилось по мл. группе. И не раз уже говорилось по поводу роли МООиРа, например в организации зимних выставок лаек. Ты и сам все прекрасно знаешь и не стоит этот вопрос муссировать здесь.

Как прошли состязания? Результаты есть у кого?

С уважением

  pasha_d сказал:

Как прошли состязания? Результаты есть у кого?

С уважением

Предварительно так....Первое место команда МООиР ЛЗС, второе место "ЛАЙКА" ЛЗС, третье место "ЛАЙКА" РЕЛ. Всего было пять команд и двадцать "личников". Полевого Чемпиона нет, Полевой Победитель ЛЗС ДИГАЙ ( Д-2каб.,Д-2барс,Д-1мед) 8351/09 (АМБА 3005/00 и ЗАЯНКА 7197/07) вл. Щемиров А.В. Лучшей из сук в одиночку (да и вообще) стала ЛЗС т-ЛУНА (ОСМАН 5702/05 и МУХА 6736/07) у неё Д-2мед., Д-2барс., Д-3каб. Эта собачка многим запомнилась на Московской выставке как самая маленькая ....47-48см.

Да как раз у меня в ринге ходила и я делал промеры = 47 см. Фото суки и владельца размещал в этом форуме в теме 116 Московская выставка в сообщении №23.

Как говориться: "мал золотник, да дорог"

Хотелось бы узнать у организаторов?Андрей Викторович,а как получилось,что во второй день состязаний собак по медведю стали пускать не на основной площадке,а на притравочной? Ведь там рядом и вольеры с Волковскими собаками и жилье и т.д.,да и площадь не соответствует...! :)