Valenti Эксперт #11130 Опубликовано 15 июля, 2009 В последнее время всё чаще звучат названия отродий ЛЗС - ханты и манси. А кто нибудь видел их, настоящих то , как было описано в первых стандартах на эти породы. Я к примеру не видел. Да и лет 30 назад, когда сам занимался ЛЗС, никто и не упоминал о них. была западносибирская лайка, очень красивая, крупная, гармонично сложена - не прибавить, не отнять. Почему сейчас пошли разговоры? Я уверен, чтобы оправдать появление вот таких вот "манси-ЛЗС", или я мало смыслю в современных типах ЛЗС. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антон 0 #11136 Опубликовано 16 июля, 2009 Тема для меня оченъ интересная.Я хочу увидет типичние манси и хантъй.Такие фотках естъ?Валентин,а етот кобелъ откуда?Мне оченъ нравится!? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pRiKus 0 #11144 Опубликовано 16 июля, 2009 В последнее время всё чаще звучат названия отродий ЛЗС - ханты и манси. А кто нибудь видел их, настоящих то , как было описано в первых стандартах на эти породы. Я к примеру не видел. Да и лет 30 назад, когда сам занимался ЛЗС, никто и не упоминал о них. была западносибирская лайка, очень красивая, крупная, гармонично сложена - не прибавить, не отнять. Почему сейчас пошли разговоры? Я уверен, чтобы оправдать появление вот таких вот "манси-ЛЗС", или я мало смыслю в современных типах ЛЗС. Валентин Викторович поясните для чайника, чем плоха собачка? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #11145 Опубликовано 16 июля, 2009 Валентин Викторович поясните для чайника, чем плоха собачка?Присоединяюсь. Хочется услышать комментарий опытных экспертов по данному вопросу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11146 Опубликовано 16 июля, 2009 Валентин Викторович поясните для чайника, чем плоха собачка?Я не сказал, что она плохая. Голова - лучше не придумать. Но вот корпус не в дугу. Короткая и абсолютно плоская(узкая) грудь. Между передними конечностями вряд ли и два пальца поместятся. Абсолютно прямое плече-лопаточное сочленение. Ну и пальчики на лапках длинноваты. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11149 Опубликовано 16 июля, 2009 У этого кобеля очень короткое и соответственно абсолютно прямое плечо. Так же у него впалая грудь и если бы здесь была и фотография спереди, то это было бы видно лучше, но видно и на этой фотографии - его грудь спереди имеет форму буквы V в перевёрнутом виде, а у любой собаки со здоровой анатомией должно быть наоборот. По-мимо этого у кобеля узкая грудь - посмотрите как близко поставлены его передние ноги.Кому-то может и нравятся узкие собаки, но посмотрите какая бедная грудная клетка у этого кобеля.Вот и задумайтесь о выносливости такой собаки: плоская и неглубокая грудная клетка = недостаточный объём лёгких, прямые передние углы + короткое плечо = плохой оппорно-двигательный механизм. А механика движений - это далеко не субъективное понятие. При коротком прямом плече очень сильно укорачивается амплитуда движений плечелопаточного сустава, т.е. для преодоления того или иного отрезка пути такой собаке надо сделать намного больше шагов, соответственно собака затрачивает на этот отрезок пути больше энергии чем собака у которой плечо одинаковой с лопаткой длины, а так же находится под углом.А тут ещё и бедная грудная клетка. Вот и представьте объём лёгких у собаки с плоской и мелкой грудной клеткой и объём лёгких у собаки с нормальноразвитой грудной клеткой. Да, у кобеля приятная голова, красивый эффектный окрас и хорошие мышцы.Почему он был оценен так высоко на выставке - мне не понятно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11150 Опубликовано 16 июля, 2009 Валентин, пока я сражалась с транслитом, Вы меня опередили. Мне очень приятно видеть, что наши мнения об анатомии этой собаки идентичны. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антон 0 #11152 Опубликовано 16 июля, 2009 А можно ли увидет другоя снимка данного кобеля? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11154 Опубликовано 16 июля, 2009 А можно ли увидет другоя снимка данного кобеля? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #11156 Опубликовано 16 июля, 2009 А ханты отличаются более широкой грудью? Есть ли фотки ярких представителей хантов? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антон 0 #11159 Опубликовано 16 июля, 2009 Спосибо. Грудъ плоская! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #11160 Опубликовано 16 июля, 2009 Выше перечисленные недостатки эксперты у меня списали :rolleyes: в теме про Кировскую выставку. Давайте следующие :z_9: Или нет больше ? :)С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11162 Опубликовано 16 июля, 2009 Выше перечисленные недостатки эксперты у меня списали :rolleyes: в теме про Кировскую выставку. Давайте следующие :z_9: Или нет больше ? :)С уважениемА своими словами я бы слишком сильно обидел бы. Лучше не спрашивать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11163 Опубликовано 16 июля, 2009 Я не эксперт конечно но имхо расстояние между передними лапами в 3 пальца маловато. И еще как мне кажется плечо очень прямое, собака кажется вздернутой на передних ногах. Но раз он кругом впереди ходит значит наверно мои взгляды на экстерьер ошибочны.С уважениемЗначит нас много у кого сходится мнение о недостатках этого кобеля :rolleyes: А о других недостатках или достоинствах этой собаки по этим фотографиям трудно судить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11164 Опубликовано 16 июля, 2009 Вот еще ракурсы: Вот она грудь в виде перевёрнутой латинской буквы V. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #11183 Опубликовано 16 июля, 2009 А ханты отличаются более широкой грудью? Есть ли фотки ярких представителей хантов?Мне всегда говорили, что это хантеец. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11186 Опубликовано 16 июля, 2009 Мне всегда говорили, что это хантеец.А я когда вижу таких, говорю что это великолепный представитель западносибирской лайки.А ханты вот они - и собаки и люди. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11201 Опубликовано 16 июля, 2009 Ну прямо вылитая моя Штучка!Надо будет сделать свежие фотографии :ph34r_1:О, Штучкин брат Шелест, тот который получил оценку "ноль" на нашей клубной выставке за огромный рост и "чуждую для породы голову" на позапрошлой неделе был на выставке и получил на радость хозяину "хоря". Почему на радость - потому что теперь он по-крайней мере полноправный представитель породы и может получать титулы на испытаниях, если конечно будет в них учавствовать и если конечно заработает эти титулы :friends: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #11223 Опубликовано 16 июля, 2009 А к какому типу отнести эту собачку? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антон 0 #11225 Опубликовано 17 июля, 2009 А можно ли увидет абориг. манси и хантъй?Такие фотках естъ?Естъ ли такие собак.Сохранили ли Манси и Хантъй своей собак?Спосибо. Антон Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #11227 Опубликовано 17 июля, 2009 Мне всегда говорили, что это хантеец.Спасибо! Мощный песик! У моего тоже грудь немаленькая. В ринге всегда на последнем месте. Но, возможно, грудь тут не при чем: говорят, что из-за высокого роста и неправильной головы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #11237 Опубликовано 17 июля, 2009 А можно ли увидет другоя снимка данного кобеля?Я размещал фото в теме 10-й Юбилейной выставки.Были еще, но нужно искать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антон 0 #11249 Опубликовано 17 июля, 2009 Спосибо.Увидел фотках. Антон Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #11678 Опубликовано 27 июля, 2009 А кто скажет, какой это тип.АЙК-ТУХЭ Рясного Н.Л. Чемпион Мира и Венгрии ч.ВАЙГАЧ 1055 п-ка ВНИИЖП АЛТАЙ Французова Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
serg.z 46 #11684 Опубликовано 27 июля, 2009 А кто скажет, какой это тип.АЙК-ТУХЭ Рясного Н.Л. Чемпион Мира и Венгрии ч.ВАЙГАЧ 1055 п-ка ВНИИЖП АЛТАЙ Французова ну и я до кучи хочу узнать???по базе лаек уходит к ч.ВАЙГАЧу 1055 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты